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#26 Re : Entraide (collège-lycée) » suites [Résolu] » 14-03-2010 11:47:47

bonjour

désolée pour l'erreur je devais être fatiguée hier soir

est ce que je peux faire

Un+1 - Un = (Vn-Un)/2

je calcule Vn+1 -VN
             

Vn+1-Vn = Un/4 + 3/4 Vn - 4/4 Vn = (Un-Vn)/4

les suites U(n) et V(n)sont de croissances opposées si l'une croit l'autre décroit

est ce que c'est suffisant quand on me demande d'étudier leur sens de variation ? Merci pour votre aide



j'ai donc Un+1 -Un = Vn - Un    et Vn+1-Vn = Un - Vn
                               2                               4

merci pour votre aide

#27 Re : Entraide (collège-lycée) » suites [Résolu] » 14-03-2010 10:06:07

bonjour

Bonjour,

il faut lire pour vn+1

v0=4
vn+1= (un+1 + vn)/2

quelqu'un peut il m'aider pour la question 2 ?

#28 Entraide (collège-lycée) » suites [Résolu] » 13-03-2010 20:03:22

matan
Réponses : 5

bonjour

j'ai un exercice sur les suites , j'ai fait le 1 quelqu'un peut-il m'aider pour la suite ?
On considère les deux suites (un) et (vn) définies, pour tout entier naturel n par :
u0=3
un+1= (un+vn)/2
et
v0=4
vn+1= (un+1-vn)/2

1.Calculer u1, u2 , v1 et v2

j'ai trouvé
u1=7/2            v1 = 15/4
u2=29/8           v2= 59/16

2. etudiez le sens de variation de ces deux suites
quelqu'un peut il m'aider car j'ai essayé de faire
un+1-un ou un+1/un mais je tourne en rond

3. expirmer vn-un en fonction de n et en deduire la limite de cette difference. Que peut on en déduire de pour la limite de un, celle de un si on suppose que ces deux suites convergent?

4. On considère à présent la suite (tn) définie , pour tout entier naturel n , par t n= (un+2vn)/3

a)Démontrer que la suite (tn) est constante.
b)En déduire la limite des suites (un) et (vn).

Merci de votre aide

#29 Re : Entraide (collège-lycée) » limites et convergence de 2 suites adjacentes [Résolu] » 10-03-2010 21:48:40

Je pense que je vais me servir de cette méthode.
Merci beaucoup.
Je passerai demain soir mettre la réponse de ma prof en ligne.
Bonne soirée et encore merci !

#30 Re : Entraide (collège-lycée) » limites et convergence de 2 suites adjacentes [Résolu] » 10-03-2010 21:30:17

Je suis désolée mais je ne suis pas sure d'avoir compris ce que je dois calculer.
Je dois utiliser la formule w=u-v et remplacer v par u ??? Si c'est bien cela, je ne vois pas comment faire :S

#31 Re : Entraide (collège-lycée) » limites et convergence de 2 suites adjacentes [Résolu] » 10-03-2010 19:57:59

En calculant les preimiers termes des deux suites, on sent qu'elles tendent vers 9. Mais c'est intuitif, il ne faudrait pas plutot utiliser un calcul "conventionnel" de limite ?

#32 Entraide (collège-lycée) » limites et convergence de 2 suites adjacentes [Résolu] » 10-03-2010 19:31:42

matan
Réponses : 8

Bonjour,

J'ai un exercice à faire pour demain, j'ai deja avancé mais je bloque sur la dernière question. Si vous pouviez m'aider

Soient les suites (un) et (vn) définies par
(un) :   u0=1  un+1=(un+2vn)/3
(vn) :   v0=12 vn+1= (un+3vn)/4

1) Montrer que ces suites sont adjacentes.

2) Calculer leur(s) limite(s) [Il est précisé que je dois m'aider du théorèmesuivant: Si 2 suites sont adjacentes alors elles convergent et elles ont la même limite]

1) Je souhaite connaitre le sens de variation de (un) et (vn).
Je calcule donc
un+1-un = 2/3(vn-un)
vn+1-vn = 1/4(un-vn)

Je suis ramenée à étudier le signe de un-vn

Pn:"un-vn<0"
u0-v0=-11<0
Supposons Pn vraie au rang n ie un-vn<0
un+1-vn+1= (un-vn)/12<0

P0 vraie
Pn héréditaire donc un-vn<0

Donc (un) est croissante et (vn) est décroissante.

Je note wn=un-vn d'où wn+1=un+1-vn+1 = (1/12)wn
(wn) est géométrique de raison 1/2 et de premier terme w0=-11

0<1/12<1 donc lim (1/12)^n=0 et on a lim(wn)=lim(un-vn)=0

D'où (un) et (vn) sont adjacentes.

2) Je séche parce que je ne sais pas d'où partir pour calculer ma limite.


Merci de votre aide.

#33 Re : Entraide (collège-lycée) » ppcm et pgcd maths spe [Résolu] » 09-03-2010 17:47:37

bonjour

merci pour cette aide
c'est vrai que le sujet est long et mes réponses l'allongent encore mais je ne voulais pas me contenter de le poster sans dire ce que j'avais fait

bonne soirée

#34 Entraide (collège-lycée) » ppcm et pgcd maths spe [Résolu] » 08-03-2010 17:57:41

matan
Réponses : 3

bonjour,

j'ai un exo à faire pour les 2 parties j'ai fait les questions 1 et 2 mais je cale sur la question 3
pouvez vous m'aider
a et b sont des entiers naturels non nuls. Dans le plan muni d’un repère orthonormal, on note M un point de coordonnées (a ;b) H son projeté orthogonal sur l’axe des abscisses et K son projeté orthogonal sur l’axe des ordonnées. On appelle « nœud » tout point du plan de coordonnées entières

Partie A :
Dans cette partie, on étudie le cas où a et b sont premiers entre eux.
1.a) démontrer que tous les nœuds N (u ;v) de la droite (OM) sont tels que :
u= ka et v=kb avec k appartenant à z

N est l’ensemble des nœuds de la droite OM
Donc les vecteurs OM et ON sont colinéaires
Donc u=ka et v=kb
Avec k entier car u et v doivent être entiers (nœuds) et a et b sont premiers entre eux

b) combien y a –t-il de nœuds sur le segment [OM] ?

les seuls nœuds sur [OM] sont O et M

2.on considère la suite des multiples de a : a,2a,3a,……(b-1)a et on divise chacun d’eux par b

a)pouvez qu’aucun des restes n’est nul
Raisonnement par l’absurde
on suppose que b divise ka
comme a et b sont premiers, d’après le théorème de Gauss, on a b qui divise k, ce qui est faux puisque k appartient à {1,…..(b-1)}
conclusion : b ne divise pas ka , donc les restes de divisions sont non nuls

b)  prouvez que les (b-1) restes sont tous distincts
Raisonnement par l’absurde
On suppose que na et ka ( avec n différent de k) ont les mêmes restes
ka= bq+r1
na= bq+r2
or k et different de n donc r1 est different de r2

c) prouvez qu’un seul de ces restes est égal à 1
           ka=bq+1
puisque tous les restes sont distincs et compris entre 1 et –(b-1) , il n’y en a qu’un seul qui est égal à 1

d) Déduisez en qu’il existe un seul entier naturel x avec 0<x<b tel que ax-1=by
ax>=l 1 et by >=0 donc y >=0
ax-1<=ab-1>ab donc by<ab d’où y <a


3) a) exploitez les résultats  de la question précédente pour démontrer qu’il n’existe, dans le rectangle OHMK qu’un seul noeud B de coordonnées (alpha beta) tel que
a beta – b alpha=1 et que ce noeud est situé au-dessus de la diagonale [OM]

b)on note B’ ( alpha’; beta’) le point symétrique de B par rapport au milieu du segment [O,M] Calculez abeta’-b apha’

Partie B : Dans cette partie, on étudie le cas où a et b ne sont pas premiers entre eux
On note d=PGCD(a ;b)   a=da’    b=db’
Les points P,E, F, R et S ont respectivement pour coordonnées
P(a’ ; b’)
E(a’, 0)
F(a’ ; b)
R(0 ; b’)
S(a ; b’)

1.démontrez que d est le nombre de noeuds situés sur [OM]
le point p( a’,b’) est un nœud ( et le seul du rectangle OEPR cf partie A)
tous les points de coordonnées( ka’ ; kb’) sont aussi des nœuds avec k entier ( 1<=k<=d)
il n’y en a pas d’autres car sinon ils seraient de la forme ( ta’, tb’) mais t ne serait pas entier

2.démontrez que le PPCM (a ; b ) est égal à l’aire des rectangles OEFK et OHSR
j'ai fait

3.    dans le rectangle OHMK, combien y a-t-il de nœuds N (alpha . beta) tels que a beta-b alpha =d ?


merci de votre aide

#35 Re : Entraide (collège-lycée) » nombres complexes [Résolu] » 07-03-2010 22:53:15

donc je fais

2(x+iy)-4 / (x+iy)+1+i

= 2x+2iy-4 /  x+i(y+1)+1

et après je multiplie par quoi ?

#36 Re : Entraide (collège-lycée) » nombres complexes [Résolu] » 07-03-2010 22:40:15

bonsoir

voila ce que j'ai fait
question 1
|z-2+i|=|z+1-i|
|x+iy-2+i|=|x+iy+1-i|
(x-2)²+(y+1)²=(x+1)²+(y-1)²
x²-4x+4+y²+2y+1=x²+2x+1+y²-2y+1
-6x+4y+3=0
4y=6x+3
l'ensemble E cherché  est la droite d'équation 4y=6x+3

question 2
|z+2+2i|=1 <=> |x+iy+2+2i|
<=>(x+2)²+(y+2)²

E est le cercle d'équation (x-(-2))²-(y-(-2)² de centre I ( -2;-2) et de rayon r=1

pour la question 3

je pose Z = Z Barre

et là je trouve un truc bizzare avec plus de z mais des i
est ce que ça me permet de conclure que c'est un réel ???

MERCI DE VOTRE AIDE

#37 Re : Entraide (collège-lycée) » nombres complexes [Résolu] » 07-03-2010 15:12:16

est ce que ce que j'ai fait est juste ?
pour la question 2

|Z+2+2i|=1
soit A le point d'affixe 2+2i

|z+2+2i|=1 <=> [zM-ZA|=1

l'ensemble des points M cherché est le cercle de centre A et de rayon 1 ?

#38 Entraide (collège-lycée) » nombres complexes [Résolu] » 07-03-2010 13:40:16

matan
Réponses : 8

bonjour,

voila un exo que j'ai du mal à démarrer:

le plan complexe est rapporté au repère othonormal ( o,u,v) determinez les ensembles E, F et G suivants :
- E est l'ensemble des points M du plan, d'affixe z vérifiant : |z-2+i|=|z+1-i|
- F est l'ensemble des points M du plan, d'affixe z vérifiant : |z+2+2i| = 1
- montrer que G l'ensmble des points M du plan, d'affixe z vérifiant : 2z-4 /z+1-i est réel

merci de votre aide

#39 Re : Entraide (collège-lycée) » Pgcd [Résolu] » 30-01-2010 23:38:08

bonsoir

merci à Thibault et à Yoshi

je me reconnecte demain pour voir vos réponses
bonne nuit

#40 Re : Entraide (collège-lycée) » Pgcd [Résolu] » 30-01-2010 23:25:30

bonsoir,

1 ) voila la méthode que je propose :
- il faut montrer que tout diviseur du numerateur N et du dénominateur D divise n²-1 et 2 et réciproquement que tout nombre qui divise n²-1 et 2 divise le numérateur N et le dénominateur D

Soit d un diviseur de N et de D
d est nécessairement premier avec n ( en effet si d divise n, il divise n² et il il divise n²+1, il divise n²+1-n² c'est à dire 1)
donc d divise n²-1     

d/n²-1

divisant n²+1 et n²-1, d divise 2

d/n²+1 et d/n²-1 donc d/(n²+1)-(n²-1) donc d/2

réciproquement:

soit d un diviseur de 2 et de n²-1  d/2+(n²-1)
alos d divise n²+1 et n(n²-1)

2) si n est pair alors n²-1 est impair

donc 2 et n²-1 n'ont pas de diviseur commun et d'après la question 1, cela revient à dire que D et N n'ont pas de diviseur commun donc que la fraction est irréductible

   si n est impair , le PGCD de N et de D est le même que celui de 2 et n²-1
comme n²-1 est divisible par 2, le PGCD est 2

est ce correct ? merci de votre avis
Bonne soirée

#41 Re : Entraide (collège-lycée) » carre parfait [Résolu] » 30-01-2010 22:37:42

re-bonsoir

ne dois je pas utiliser une formulation plus mathématique du type :


n = 1000a +100a +10 b+b
n=11(100a+b)
n est multiple de 11. comme c'est un carré parfait il doit être tel que
100a+b=11n² avec n entier compris entre 1 et 9
de cette équation on en déduit
n²=(100a+b)/11=9a+(a+b)/11
comme aet b compris entre 1et 9 le rapport (a+b)/11 n'est un nombre entier que si
a+b=11=>n²=9a+1
la seule valeur de a pour laquelle n² est un carré parfait (n²=64) est a =7
comme a+b=11 on en déduit b=4
et finallement n =7744 et represente bien un carré parfait

ça me semble mieux ? N
Merci de votre réponse

#42 Entraide (collège-lycée) » Pgcd [Résolu] » 30-01-2010 21:53:37

matan
Réponses : 6

Bonjour,

pouvez vous m'aider à démarer cet exo, ?

n est entier ,n>1
on pose a= n²+1 / n(n²-1)

1. prouvez que l'ensemble des diviseurs communs du numérateur et du dénominateur de aest l'ensemble des diviseurs communs de n²-1 et 2

2. déduisez en que si n est pair, alors la fraction est irréductible et que si n est impair, alors le PGCD du numérateur et du dénominateur est égal à 2

merci de votre aide

#43 Entraide (collège-lycée) » carre parfait [Résolu] » 30-01-2010 21:43:14

matan
Réponses : 2

Bonsoir,

j'ai fait cet exercice mais pouvez vous m'en corriger la rédaction et me dire si c'est suffisamment complet?

Sujet : trouvez s'ils existent les chiffres a et b tels que lenombre qui s'écrit aabb dans le système décimal est un carré parfait

voilà ce que j'ai fait :
n= aabb
n=1000a + 100a + 10b+b
n= 1100 a + 11 b
n= 11(100a+b)

définition: un entier est un carré parfait s'il existe un entier tel que n= k²

d'où n= 11(100a+b) = k²

pour que n soit un carré parfait, il faut donc que (100a+b)soit un multiple de 11 de la forme a0b
- les seuls multiples de 11 de la forme a0b sont : 209 308 407 506 604 704 802 et 901
- le seul dont division par 11 donne un carré est 704
704 = 11 x64= 1x8x8
d'où k = 11x8 = 88
       n= 88²= 7744
d'où a= 7 et b= 4

merci de votre réponse

#44 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites [Résolu] » 16-01-2010 22:08:44

Bonsoir,

donc je peux dire

3. Si la suite était minorée, il existerait A tel que pour tout n on ait un>A . Alors l'expression en question serait toujours négative, ce qui est évidemment faux puisqu'elle tend vers + infini

4) Une suite décroissante non minorée tend vers - infini

est ce que cela suffit ?

Merci de cette aide

#45 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites [Résolu] » 16-01-2010 14:51:00

suite
il faut en fait trouver un entier naturel n>1 tel que Un < A

Merci de votre aide

#46 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites [Résolu] » 16-01-2010 14:47:18

Bonjour

1. après reflexion , j'ai vu que j'avais fait une erreur dans 1
un+1-un = -n²-3n-2 / n(n+1) et avec n>1  un+1-un est negatif donc un+1< un donc un décroissante

2. j'ai développé comme indiqué (n +A/2)²  J'ai trouvé n²+An-2 >o
ensuite j'ai résolu un<A et j'ai trouvé aussi n²+ An-2 >0 donc il y a bien équivalence

3. je n'aime pas du tout les raisonnements par l'absurde

pouvez m'aider svp?

#47 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonction cos(x) [Résolu] » 15-01-2010 23:30:13

merci de votre aide
mais je me demandais s'il fallait utiliser dérivée de cos x = -sin x ou si le but de l'exo n'est pas de le démontrer ?

#48 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites [Résolu] » 15-01-2010 23:28:00

merci beaucoup

je regarde ça demain et je vous reviens en cas de besoin

merci et bonne soirée
matan

#49 Entraide (collège-lycée) » Fonction cos(x) [Résolu] » 15-01-2010 22:49:29

matan
Réponses : 2

12
e-mail fonction cos (x)Bonsoir,

j'ai besoin d'aide et surtout de corrections pour cet exercice

exercice :
1. soit a un nombre réel. la fonctionf définie sur R par f(x)= cos(x) est dérivable en a . que cela signifie-t-il ?

cela signifie que que le taux de variation de f entre a et a+h  ( où h est un nombre réel " petit") a une limite finie lorsque h tend vers 0
c'est à dire lim  quand h tend vers 0 de f(a+h) - f(a) / h existe et est finie
cette limite est le nombre dérivé de f en a et est noté f'(a)

2. déterminer f'(0) puis en prenant a =0 deduire que lim qand x tend vers 0 de (co(x)-1)/x =0

alors là j'ai fait

f(a+h) - f(a) = cos ( a+h) - cos (a)
or si a =0 cela est égal à cos (h)-1
et limite quand h tend vers 0 de (cos(h)-1)/h =0

mais je trouve que ça va un peu vite non ?

3. à l'aide d'un raisonnement similaire , montrer que lim quand x tend vers 0 de (sin(x)-1)/x =1

je trouve que c'est un peu simpliste
par ailleurs je sais aussi que la dérivée de cos x est - sin x
faut il que je l'utilise  ?

merci de votre aide
matan

#50 Entraide (collège-lycée) » Suites [Résolu] » 15-01-2010 22:45:14

matan
Réponses : 9

Bonsoir

j'ai besoin d'aide pour les questions 2-3 et 4


soit Un la suite définie pour tout entier naturel n>ou egal à 1 par Un = (-n²+2 )/n

1. montrer que la sutite Un est strictement décroissante
donc ça c'est facile

j'ai fait
un+1 - un = (-n²-2n+1)/n  - (-n²+2)/n
un+1 - un = - 2 (n+1) / n
or n étant >ou egal à 1
un+1 - un < 0
la suite est décroissante

2. montrer que pour tout entier naturel n>ou egla à 1

u n < A est équivalent à (n+A/2)² - 2 - A²/4 >0
et là je coince

3. supposons par l'absurde que un est minorée par un nombre réel A . Trouver un entier naturl n>ou egalà 1 tel que unA <A

4. en déduire que la suite Un n'est pas minorée et déterminer alors sa limite

quelqu'un peut il m'aider SVP ,

bonne soirée
matan

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