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#1 Re : Entraide (supérieur) » polynome de Hermite » 13-02-2014 20:27:12

Bonsoir,

je regarde cela .....
merci beaucoup pour ton aide
matan

#2 Re : Entraide (supérieur) » polynome de Hermite » 13-02-2014 17:40:28

et que dois je faire maintenant ?
car je ne sais pas comment arriver au résultat à partir de la

#3 Re : Entraide (supérieur) » polynome de Hermite » 13-02-2014 14:40:36

Bonjour
ok pour la 6 a et la 6 b

par contre je ne comprends pas la 6c malgré tes explications , je ne trouve pas la même chose
(n-2p+2) (n-2p+1) a n-2p+2= 2(-2p) an-2p

peux tu m'aider ? Merci

#4 Re : Entraide (supérieur) » polynome de Hermite » 13-02-2014 12:02:11

Bonjour Fred,
Merci pour cette réponse rapide, je regarde cela et je te reviens en cas de besoin.
Bonne journée, matan

#5 Entraide (supérieur) » polynome de Hermite » 12-02-2014 18:59:28

matan
Réponses : 7

Bonsoir,

je suis en prépa MPSI et j'ai un DM et je bloque sur les questions 4 et 6

on note f la fonction de classe C puissance infini sur R définie pr f(x) = exp(-x²)

on définit la suite de polynômes ( Hn) de R[X] en posant H0=1 et la relation de récurrence  Hn+1= H'n-2XHn
(Hn) est la suite de polysomes de Hermite et elle va nous permettre de calculer les dérivées successives de la fonction f.


1) montrer que Hn est un polynome de degré n avec un coefficient dominant que l'on précisera
j'ai fait une récurrence pour montrer que Hn  est de degré n et le coefficient dominant est  (-2)n

2) montrer que Hn(-x)= (-1)nHn  que peut on en déduire pour n sur les coefficients de Hn
j'ai fait une réccurence pour montrer l'égalité
mais je ne sais pas ce qu'on peut en déduire pour n

3) montrer que f(n)(x)= Hn(x) exp(-x²)
là encore j'ai montrer par récurrence

4)en constatant que f'(x)+2xf(x)=0 trouver  à l'aide de la formule de Leibniz une relation entre Hn, Hn+1 et Hn+2
je sais qu'il faut dériver plusieurs fois mais je n'y arrive pas
je sais que le résultat est Hn+2=-2XHn+1-2(n+1) Hn

5) en déduire  H''-2XH'n+2nHn=0
j'ai utilisé  Hn+1= H'n-2XHn <=> H'n=2XHn+Hn+1 donc H'n+1=2XHn+1+Hn+2 et en remplaçant Hn+2 par le résultat de la question 4, j'ai retrouvé l'équation différentielle

et là je bloque sur la question 6

6) dans toute cette question, on se fixe un entier naturel n

6a) montrer qu'il existe une suite réelle (ak) telle que Hn =somme de k=0 à l'infini de akXk et quelque soit k supérieur à n+1, ak =0

6b) montre que (k+2) (k+1) ak+2 = 2 (k-n) ak

6c) en déduire la valeur de an-2p en fonction de 3 factorielles, d'une puissance de -1 et d'une puissance de -2

6d) donner l'expression de Hn pour x appartenant à R , la valeur de f(n)(x)


merci de m'aider pour les questions 2,4 et 6

par avance merci beaucoup et bonne soirée
matan

#6 Re : Entraide (collège-lycée) » intégrales [Résolu] » 16-05-2010 13:10:46

donc

[tex]J_2= ([-e^{-t}[/tex]x[tex]t^2]_0^1 - \int_{0}^{1} -e^{-t}[/tex]x[tex]2t[/tex]dt[tex])[/tex]x[tex]\frac{1}{2}[/tex]
[tex]J_2= (([-e^{-t}[/tex]x[tex]t^2]_0^1 - \int_{0}^{1} -e^{-t}[/tex]x[tex]t[/tex]dt[tex])[/tex]

Est ce que c'est bon ?? et je n'arrive toujours pas à calculer la primitive de [tex]-e^{-t}[/tex]x[tex]t[/tex]

#7 Re : Entraide (collège-lycée) » intégrales [Résolu] » 16-05-2010 10:41:07

Merci pour vos réponses.

Je bloque encore sur la première question mais j'ai un peu avancé.

1) n=1, [tex] J_1= \frac{1}{1!} \int_{0}_{1} t^1 e^{-t}dt [/tex]
[tex] J_1= \int_{0}{1}te^{-t} dt [/tex]

IPP: u'(t)= [tex]e^{-t}   [/tex]            v(t)=t
       u(t)=[tex] -e^{-t} [/tex]             v'(t)=1

[tex] J_1=[/tex] [[tex]-e^{-t}[/tex]x[tex]t][/tex] entre 0 et 1 - [tex]\int_^{0}{1}[/tex][tex](-e^{-t}) dt [/tex]

[tex] J_1= [/tex][[tex]-e^{-t}[/tex]x[tex]t[/tex]] - [tex][e^{-t}] [/tex]

[tex] J_1 = -e^{-1}[/tex]x[tex]1+e^{-0}[/tex]x[tex]0-e^{-1}+e^0[/tex]

[tex] J_1= -e^{-1}-e^{-1}+1[/tex]

[tex] J_1=-2e^{-1} +1 [/tex]

C'est ca ??

et pour n=2 [tex]J_2= \frac{1}{2!} \int_{0}_{1} t^2 e^{-t}dt [/tex]

u'(t)=[tex]e^{-1}[/tex]             v(t)= t²
u(t)=[tex]-e^{-t} [/tex]            v'(t)=2t

[tex] J_2=( [-e^{-t}[/tex]x[tex]t^2]-\int_{0} -e^{-t}[/tex]x[tex]2t [/tex]dt[tex] )[/tex] x [tex] \frac{1}{2} [/tex]

La j'ai un problème car je n'arrive pas à trouver la primitive de [tex] -e^{-t}[/tex]x[tex]2t[/tex]
J'ai aussi un soucis avec le [tex] \frac{1}{2} [/tex] Je ne sais pas comment faire. Je n'ai jamais fait d'intégration par partie avec une constante.

Merci de votre aide =)

#8 Entraide (collège-lycée) » intégrales [Résolu] » 13-05-2010 14:57:10

matan
Réponses : 8

Bonjour, j'aurais encore une fois besoin de votre aide pour un exercice.

Pour tout entier naturel n>1, on pose [tex] J_n=\frac{1}{n!}\int_{0}{1}[/tex][tex]t^ne^{-t}dt [/tex]

1) Calculer [tex] J_1 [/tex] et [tex] J_2 [/tex] à l'aide d'une intégration par parties.

Réponse:Je ne sais pas trop quoi faire. Est ce que je dois remplacer n par 1 puis 2 en gardant t ou est ce que je dois chercher à calculer t?

2)Trouver une relation de récurrence entre [tex] J_n[/tex] et [tex] J_{n+1} [/tex]

Réponse: Pour faire l'intialisation, il faut servir du resultat obtenu pour [tex] J_1 [/tex], non ?

3)En déduire l'expression de [tex] J_n [/tex] directement en fonction de n.

Réponse: ...

Merci d'avance :)

#10 Re : Entraide (collège-lycée) » similitudes, suites et complexes [Résolu] » 05-04-2010 10:29:47

J'ai travaillé après avoir posté l'exercice et j'ai un peu avancé.

Pour la 2. b)

[tex] |v_n|=r|v_{n-1}|[/tex] et [tex] arg (\frac{v_n}{v_{n-1}})=\theta [/tex] Est ce que ces relations sont justes? et dans ce cas, [tex] v_n=re^{i\theta}v_{n-1}
[/tex]

2.c)

Je pense qu'il faut utiliser les suites ici, non ?
[tex] v_0=1 [/tex] donc ([tex] v_n [/tex]) est une suite géométrique de premier terme [tex] v_0 [/tex] et de raison [tex] re^{i\theta} [/tex] donc [tex] v_n=r^ne^{in\theta} [/tex]

3.a)

[tex] v_n [/tex] est l'affixe de [tex] \vec{M_nM_{n+1}} [/tex] donc [tex] v_n=z_{n+1}-z_n [/tex]

3.b) Je ne sais pas comment démontrer la première partie de la question

Pour la récurrence, l'initialisation est simple mais je bloque sur l'hérédité

[tex] P_n [/tex] :" [tex] z_n=\frac{1-r^ne^{in\theta}}{1-re^{i\theta}}[/tex]"

Initialisation: [tex] z_1=1[/tex] et [tex] \frac{1-re^{i\theta}}{1-re^{i\theta}}=1 [/tex] donc [tex] P_1 [/tex] est vraie.

Supposons que [tex]P_n[/tex] est vraie au rang n

[tex] z_{n+1} = ??? [/tex] Je ne sais pas comment commencer.

4. a) Est ce que les calculs suivants sont juste ?

z'=az+b
Or ici b=1 et [tex]a+b=re^{i\theta}[/tex] c'est à dire [tex]a= re^{i\theta} [/tex] donc [tex] z'=re^{i\theta}z+1[/tex]

Et je n'arrive pas à faire la suite.

Merci de votre aide

#11 Re : Entraide (collège-lycée) » Similitudes Echangeant Deux Cercles » 05-04-2010 10:04:27

Mais ma réponse à la question 2. a) n'est pas aussi la réponse à la question 2. b) ?

#12 Re : Entraide (collège-lycée) » Similitudes Echangeant Deux Cercles » 05-04-2010 10:03:18

merci pour toutes ces réponses :)

Donc pour la 2. a)

Si s est d'angle pi/2, comme elle transforme O en O', on obtient la relation
[tex](\vec{IO},\vec{IO'})= \frac{\pi}{2} [/tex]

Donc I est le point d'intersection du demi-cerle de diamètre [OO'] et du cercle (T)

C'est ca ??

#13 Entraide (collège-lycée) » similitudes, suites et complexes [Résolu] » 04-04-2010 19:39:19

matan
Réponses : 4

Bonsoir,

Voici un autre exercice que j'ai du mal à faire et je bloque dès les premières questions. Quelqu'un pourrait-il me donner quelques pistes ??



Le plan complexe est rapporté à un repère orthonormal direct
On note [tex]M_0[/tex] et [tex]M_1[/tex] les points d’affixes respectives [tex]z_0=0 \text{ et }z_1=1[/tex]
On fixe un réel r>0 et un nombre différent de [tex] k\pi[/tex] ( k appartient à Z)
M2 est un point du plan tel que

[tex] ||\vec{M_1M_2}||= r [/tex] et  [tex] (\vec{M_0M_1},\vec{M_1M_2}) = \theta   [/tex]

1.Calculez l’affixe [tex] v_0 [/tex] de [tex] \vec{M_0M_1} [/tex] et celle [tex] v_1 [/tex] de [tex]\vec{M_1M_2} [/tex]

Ma réponse: [tex]v_0=1\text{ et } v_1 = re^{i\theta} [/tex]

2.Les points [tex]M_0,M_1,M_2[/tex] étant ainsi définis, pour tout entier naturel n>=1 on définit le point [tex]M_{n+1} [/tex] à partir des points [tex] M_{n-1} et M_n [/tex] par

[tex] ||\vec{M_nM_{n+1}}||= r||\vec{M_{n-1}M_n}|| [/tex] et [tex] (\vec{M_{n-1}M_n},\vec{M_nM_{n+1}})=\theta [/tex]

on obtient ainsi une suite de points [tex]M_n[/tex] et la figure obtenue  en traçant les segments est appelée ‘JOLYGONE’

a)      en prenant r = [tex] \frac {1}{\sqrt{2 }} [/tex] et  [tex] \theta = \frac{\pi}{4} [/tex] placer [tex]M_0, M_1, M_2,M_3,M_4 [/tex]

b)      on note [tex]v_n[/tex] l’affixe du vecteur [tex] \vec{M_nM_{n+1}} [/tex], démontrez que pour tout entier  n>=1 [tex] v_n =re^{i\theta}v_{n-1} [/tex]
c)      déduisez en que [tex] v_n=r^ne^{in\theta} [/tex]

3.On note [tex]z_n[/tex] l’affixe de [tex]M_n[/tex] et dans la suite du problème, on suppose 0<r<1
a)      exprimez [tex]v_n[/tex] en fonction de [tex]z_n \text{ et }z_{n+1} [/tex]
b)      déduisez en que [tex]z_n= v_0+…..+v_{n-1} [/tex] et démontrer par récurrence que [tex] z_n=\frac{1-r^ne^{in\theta}}{1-re^{i\theta}}[/tex] relation (2)

4.On note s la similitude directe telle que [tex]s(M_0)= M_1 \text{ et }s(M_1) = M_2[/tex]
a)      déterminez l’écriture complexe de s en fonction de r et [tex] \theta [/tex]
b)      en utilisant la relation ( 2) démontrer que pour tout entier n [tex]s(M_n)=M_{n+1}[/tex]
c)      en prenant  [tex] r= \frac{1}{\sqrt{2}} \text{ et }\theta = \frac{\pi}{4} [/tex] calculer l’affixe [tex] \Omega [/tex] du centre [tex] \Omega [/tex] de s
d)      démontrer que lorsque [tex]  r= \frac{1}{\sqrt{2}} [/tex] alors [tex] \lim\limits_{{n\to +oo}}[M_0M_1+M_1M_2+...+M_{n-1}M_n] = 2+\sqrt{2} [/tex]

Merci de votre aide

Joyeuses pâques  ;)

#14 Re : Entraide (collège-lycée) » Similitudes Echangeant Deux Cercles » 04-04-2010 16:29:59

b) construisez (I’) sur la même figure que C et C’


on note S l’ensemble des similitudes directes s qui transforment C en C’

1.    démontrer que si I est le centre d’une similitude s alors I est un point de (I’)
2.    on veut prouver l’existence et l’unicité d’une similitude  s d’angle pi/2 qui transforme C en C4

a)    si s existe , prouvez que son centre est un point d’un demi-cercle de diamètre[OO’] et du cercle (I’)
b)    déduisez en l’existance et l’unicité de s et construisez son centre sur la même figure que C, C’ et (I’)

#15 Entraide (collège-lycée) » Similitudes Echangeant Deux Cercles » 04-04-2010 16:22:51

matan
Réponses : 5

bonjour,

j'ai un exercice à faire, j'ai fait le début quelqu'un peut il me corriger ?

Dans le plan orienté, C est le cercle de centre O et de rayon 1.5 cm et C' est le cercle de centre O' et de rayon 3 cm. on suppose de plus que OO'= 6cm

on note (I') l'ensemble des points M tels que MO' =2
                                                                 MO
1 Démontrer que (I') est l'ensemble des points M tels que :
( vecteur M0'+2 vecteur MO).(Vecteur MO'-2vecteur MO) = 0

est ce que c'est juste si je fais :
M0'=2MO <=> vect MO'²-4MO²=0
soit
( vecteur M0'+2 vecteur MO).(Vecteur MO'-2vecteur MO) = 0

merci de votre correction pour la question 1

2 A est le barycentre de (O';1)(o;2) et B le barycentre de (O';1) (O ; 2)
démontrer que (I') est l'ensemble des points m tels que
vect MA. vect MB =0

voila ce que j'ai fait

le tout en vecteur
MO'+2MO = 3MA
MO'-2MO = -MB
d'om M'O = 2MO <=> MA.MB =0

pouvez vous me dire si ce que j'ai fait est juste
merci beaucoup

#16 Re : Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 28-03-2010 19:58:14

Whoua!

Merci beaucoup! Je n'aurais jamais trouvé ca seul !!

Alors là merci :)

Bonne soirée

A une prochaine fois !

#17 Re : Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 28-03-2010 17:50:31

Pour faire plus simple, on ne pourra pas simplement dire que le centre se situe sur le segment [EB] ?

#18 Re : Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 28-03-2010 17:33:52

Oula, euhh là, je ne vois pas du tout comment on pourra faire ca par des calculs. Il faut vraiment passer par le plan pour trouver la figure dans l'espace ??

#19 Re : Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 28-03-2010 16:07:53

J'ai peut-être trouvé quelque chose.

[tex]I \in [AE][/tex] Or la longueur AE ne varie pas (énoncé) donc celle de AI non plus donc comme I est le milieu de [AE], EI ne varie pas.
Donc le lieu géométrique de I est une sphère de centre E et de rayon EI

C est un point fixe. Donc la longueur IC est constante. Or I est le barycentre de {(D,5),(C,1)}
donc le lieu géométrique de D est une sphère de centre E et de rayon ED.

Je ne suis sure de rien, mais je pense que dans l'idée, ca pourrait être quelque chose comme ca.

#20 Re : Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 28-03-2010 15:48:24

En fait, je ne vois pas ce que la question demande. Est ce qu'on me demande que deviennent les points I et D losque l'on passe dans l'espace ou est ce que la figure a subit une transformation que j'aurais loupé ??

#21 Re : Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 28-03-2010 14:59:04

Soit F le barycentre de {(B,2),(C,1)}
Or I est le le barycentre de {(A, 3), (B, 2),(C, 1)}.
Donc I est le barycentre de {(A,3),(F,3)}

Je ne suis pas sur de la conclusion à en tirer: I est le mileu de [AF] et donc vecteur AF = 2 vecteur AI
(desolé, je ne sais pas représenter des vecteurs, est ce possible grace au code LaTex ??)

Mais à partir de là, je ne vois pas comment prouver que F=E

#22 Re : Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 28-03-2010 14:14:34

Bonjour,

J'ai trouvé une solution qui me parait simple mais je ne sais pas si elle est correcte.

I est le le barycentre de {(A, 3), (B, 2),(C, 1)}.
Donc I le barycentre de {(A, 2), (B, 2), (A, 1) (C, 1)}.
Or C' est le milieu de [AB]
Donc I est le barycentre de {(C', 2) (B', 1)}

I est le le barycentre de {(A, 3), (B, 2),(C, 1)}.
Or D est le barycentre de {(A,3),(B,2)}
Donc I est le barycentre de {(D,5),(C,1)}

I est le barycentre de {(C', 2) (B', 1)} donc I[tex]\in[/tex](B'C')
I est le barycentre de {(D,5),(C,1)} donc I[tex]\in[/tex](DC)
[tex] I \in (B'C') et I \in (DC) [/tex] donc I est le point d'intersection de ces deux droites.

Pour la question suivante, la deux donc, je ne vois pas comment partir :/

#23 Re : Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 28-03-2010 12:11:13

Bonjour,

Si je n'ai pas indiqué là où je bloque, c'est parce que je bloque dès la première question. Je ne cherche pas une solution toute faite, j'aimerais simplement un peu d'aide. Une piste pour commencer serait donc la bien venue.

merci

#24 Entraide (collège-lycée) » calculs vectoriels et barycentriques [Résolu] » 27-03-2010 14:10:41

matan
Réponses : 16

bonjour

Quelqu'un peut il m'aider pour cet exercice ?

Soient A,B et C trois points non alignés de l'espace. B' désigne le milieu de [AC], C' le milieu de [AB], D est le barycentre du système {(A, 3), (B, 2)} et I le barycentre du système {(A, 3), (B, 2),(C, 1)}.
1. Montrer que I est le barycentre du système {(B', 1), (C', 2) } et également du système {(D, 5), (C, 1)}
En déduire que I est le point d'intersection des droites (B'C') et (CD).
2. La droite (AI) coupe la droite (BC) en E. Déterminer la position de E sur la droite (BC).
3. B et C restent fixes. Le point A se déplace dans l'espace, le segment [AE], où E est le point défini dans la question 2, conservant une longueur constante. Déterminer les lieux géométriques des point I et D.

merci

#25 Re : Entraide (collège-lycée) » suites [Résolu] » 14-03-2010 12:53:46

personne pour m'aider ? je ne sais pas démontrer qu'une suite est >0 et je cale aussi sur la suite Un<Vn

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