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#1 13-05-2010 14:57:10

matan
Membre
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intégrales [Résolu]

Bonjour, j'aurais encore une fois besoin de votre aide pour un exercice.

Pour tout entier naturel n>1, on pose [tex] J_n=\frac{1}{n!}\int_{0}{1}[/tex][tex]t^ne^{-t}dt [/tex]

1) Calculer [tex] J_1 [/tex] et [tex] J_2 [/tex] à l'aide d'une intégration par parties.

Réponse:Je ne sais pas trop quoi faire. Est ce que je dois remplacer n par 1 puis 2 en gardant t ou est ce que je dois chercher à calculer t?

2)Trouver une relation de récurrence entre [tex] J_n[/tex] et [tex] J_{n+1} [/tex]

Réponse: Pour faire l'intialisation, il faut servir du resultat obtenu pour [tex] J_1 [/tex], non ?

3)En déduire l'expression de [tex] J_n [/tex] directement en fonction de n.

Réponse: ...

Merci d'avance :)

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#2 13-05-2010 16:33:26

freddy
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Re : intégrales [Résolu]

Salut !

[tex]\forall n \in \N^*[/tex], on pose [tex] J_n=\frac{1}{n!}\int_{0}^{1}[/tex][tex]t^ne^{-t}dt [/tex]

1) Calculer [tex] J_1 [/tex] et [tex] J_2 [/tex] à l'aide d'une intégration par parties.

Réponse :  Oui, tu poses n = 1, puis n = 2, puis tu fais une intégration par parties, t étant la variable d'intégration.

2)Trouver une relation de récurrence entre [tex] J_n[/tex] et [tex] J_{n+1} [/tex]

Réponse : Pour faire l'initialisation, il faut servir du résultat obtenu pour [tex] J_1 \;et\; J_2[/tex].

3) En déduire l'expression de [tex] J_n [/tex] directement en fonction de n.

En fonction du résultat précédent, tu vas trouver l'expression demandée. Un joli petit sujet de bachot.

Reviens nous voir quand tu as la solution.

Bb

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#3 16-05-2010 10:41:07

matan
Membre
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Re : intégrales [Résolu]

Merci pour vos réponses.

Je bloque encore sur la première question mais j'ai un peu avancé.

1) n=1, [tex] J_1= \frac{1}{1!} \int_{0}_{1} t^1 e^{-t}dt [/tex]
[tex] J_1= \int_{0}{1}te^{-t} dt [/tex]

IPP: u'(t)= [tex]e^{-t}   [/tex]            v(t)=t
       u(t)=[tex] -e^{-t} [/tex]             v'(t)=1

[tex] J_1=[/tex] [[tex]-e^{-t}[/tex]x[tex]t][/tex] entre 0 et 1 - [tex]\int_^{0}{1}[/tex][tex](-e^{-t}) dt [/tex]

[tex] J_1= [/tex][[tex]-e^{-t}[/tex]x[tex]t[/tex]] - [tex][e^{-t}] [/tex]

[tex] J_1 = -e^{-1}[/tex]x[tex]1+e^{-0}[/tex]x[tex]0-e^{-1}+e^0[/tex]

[tex] J_1= -e^{-1}-e^{-1}+1[/tex]

[tex] J_1=-2e^{-1} +1 [/tex]

C'est ca ??

et pour n=2 [tex]J_2= \frac{1}{2!} \int_{0}_{1} t^2 e^{-t}dt [/tex]

u'(t)=[tex]e^{-1}[/tex]             v(t)= t²
u(t)=[tex]-e^{-t} [/tex]            v'(t)=2t

[tex] J_2=( [-e^{-t}[/tex]x[tex]t^2]-\int_{0} -e^{-t}[/tex]x[tex]2t [/tex]dt[tex] )[/tex] x [tex] \frac{1}{2} [/tex]

La j'ai un problème car je n'arrive pas à trouver la primitive de [tex] -e^{-t}[/tex]x[tex]2t[/tex]
J'ai aussi un soucis avec le [tex] \frac{1}{2} [/tex] Je ne sais pas comment faire. Je n'ai jamais fait d'intégration par partie avec une constante.

Merci de votre aide =)

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#4 16-05-2010 12:40:35

freddy
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Re : intégrales [Résolu]

matan a écrit :

Merci pour vos réponses.

Je bloque encore sur la première question mais j'ai un peu avancé.

1) n=1, [tex] J_1= \frac{1}{1!} \int_{0}_{1} t^1 e^{-t}dt [/tex]
[tex] J_1= \int_{0}{1}te^{-t} dt [/tex]

IPP: u'(t)= [tex]e^{-t}   [/tex]            v(t)=t
       u(t)=[tex] -e^{-t} [/tex]             v'(t)=1

[tex] J_1=[/tex] [[tex]-e^{-t}[/tex]x[tex]t][/tex] entre 0 et 1 - [tex]\int_^{0}{1}[/tex][tex](-e^{-t}) dt [/tex]

[tex] J_1= [/tex][[tex]-e^{-t}[/tex]x[tex]t[/tex]] - [tex][e^{-t}] [/tex]

[tex] J_1 = -e^{-1}[/tex]x[tex]1+e^{-0}[/tex]x[tex]0-e^{-1}+e^0[/tex]

[tex] J_1= -e^{-1}-e^{-1}+1[/tex]

[tex] J_1=-2e^{-1} +1 [/tex]

C'est ca ??

oui

et pour n=2 [tex]J_2= \frac{1}{2!} \int_{0}_{1} t^2 e^{-t}dt [/tex]

u'(t)=[tex]e^{-1}[/tex]             v(t)= t²
u(t)=[tex]-e^{-t} [/tex]            v'(t)=2t

[tex] J_2=( [-e^{-t}[/tex]x[tex]t^2]-\int_{0} -e^{-t}[/tex]x[tex]2t [/tex]dt[tex] )[/tex] x [tex] \frac{1}{2} [/tex]

La j'ai un problème car je n'arrive pas à trouver la primitive de [tex] -e^{-t}[/tex]x[tex]2t[/tex]
J'ai aussi un soucis avec le [tex] \frac{1}{2} [/tex] Je ne sais pas comment faire. Je n'ai jamais fait d'intégration par partie avec une constante.

Merci de votre aide =)

Si tu regardes bien, tu as [tex]2*\frac12 = 1[/tex] et donc tu sais faire la suite ...

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#5 16-05-2010 13:10:46

matan
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Re : intégrales [Résolu]

donc

[tex]J_2= ([-e^{-t}[/tex]x[tex]t^2]_0^1 - \int_{0}^{1} -e^{-t}[/tex]x[tex]2t[/tex]dt[tex])[/tex]x[tex]\frac{1}{2}[/tex]
[tex]J_2= (([-e^{-t}[/tex]x[tex]t^2]_0^1 - \int_{0}^{1} -e^{-t}[/tex]x[tex]t[/tex]dt[tex])[/tex]

Est ce que c'est bon ?? et je n'arrive toujours pas à calculer la primitive de [tex]-e^{-t}[/tex]x[tex]t[/tex]

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#6 16-05-2010 16:56:59

thadrien
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Re : intégrales [Résolu]

Salut,

Tu refais une intégration par parties, en dérivant t et en intégrant l'exponentielle.

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#7 16-05-2010 19:59:23

freddy
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Re : intégrales [Résolu]

Re,

mais non, tu as : [tex]J_2=-e^{-1}+J_1[/tex]

sauf erreur ...

Dernière modification par freddy (16-05-2010 19:59:42)

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#8 16-05-2010 21:13:21

thadrien
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Re : intégrales [Résolu]

Salut,

Il y a bien une erreur, mais pas chez toi. Dans le dernier post de matan, il a oublié d'appliquer le 1/2 au premier terme lors du passage de la ligne 1 à la ligne 2.

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#9 16-05-2010 23:02:12

freddy
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Re : intégrales [Résolu]

Exact, je corrige :

mais non, tu as : [tex]J_2=-\frac12\times e^{-1}+J_1[/tex]

sans erreur ...

Et pour finir le boulot, tu montreras que [tex]J_n=-\frac{1}{n!}\times e^{-1}+J_{n-1}[/tex]

Bb

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