Forum de mathématiques - Bibm@th.net
Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
#1 26-01-2013 18:58:08
- nerosson
- Membre actif
- Inscription : 21-03-2009
- Messages : 1 658
Les secrets de freddy et yoshi
Salut à tous,
- Je vous ai déjà parlé de la transposition simple. Vous en souvenez vous ?
-NON
- Je m'en doutais. D'abord, il faut disposer d' une clé numérique. Vous rappelez-vous du moyen simple qu'on utilise pour obtenir une clé numérique. Et d'abord, savez-vous ce qu'est une clé numérique ?
- NON
- J'en étais sûr. Je vous explique : On prend une expression ou une phrase de "n" lettres ("n" pouvant généralement varier de 10 à 25 environ). Ensuite on numérote les lettres dans leur ordre alphabétique à partir de 1. Si une lettre se présente plusieurs fois, on lui attribue des numéros successifs en allant de la gauche vers la droite. On obtient ainsi une séquence incohérente de nombres, tous compris entre un et "n". Est-ce clair ?
- NON
- C'était à prévoir : je vous donne un exemple :
M I G N O N N E A L L O N S V O I R S I L A R O S E
12 6 5 13 17 14 15 3 1 9 10 18 16 23 26 19 7 21 24 8 11 2 22 20 25 4
Ensuite, sous cette clé, on écrit, par lignes successives, le texte clair. On évitera soigneusement que ce "pavé" de lettres forme un rectangle parfait, autrement dit, la dernière ligne devra toujours être incomplète.
Ensuite, on relèvera ce pavé par groupe de cinq lettres en prenant les colonnes dans l'ordre de leur numéros et l'on obtient ainsi le cryptogramme. Avez vous compris ?
- NON
- Je m'y attendais. Je vous fais un exemple :
L E S C O N Q U E R A N T S <---Clé littérale
5 3 11 2 8 6 9 14 4 10 1 7 13 12 <--- Clé numérique
L E S V E N T S A L I Z E S
I N C L I N A I E N T L E U
R S A N T E N N E S A U X B
O R D S M Y S T E R I E U X
D U M O N D E O C C I D E N
T A L
Cryptogramme :
ITAII VLNSO ENSRU AAEEE CLIRO DTNNE YDZLU EDEIT MNTAN SELNS RCSCA DMLSU BXNEE XUESI NTO
- Vous avez maintenant bien tout pigé ?
- OUI !
Je n'en crois pas mes oreilles ! Voulez-vous répéter ?
- OUI ! , qu'on vous a dit ! ! !
"On va bien voir", comme disait le bourreau au gars qui lui affirmait :"Je ne suis pas coupable".
Passons maintenant aux travaux pratiques :
On a intercepté le message suivant :
00018 00035 00252 HSELO CLTNT LANYR OVCRC LUTOU SDLOI QOCSE TLROO OOIET VOIRO ESSOT SOAMT ENOIE AEMTU CLURE PQEIE AETAE ETEET NOOPN EBNSC RIFOR TEERT UIIDN IMIIR DMETO EXIDO UDNYN ORFSN DLNUN RIOSA NEEEC EPIEI ETMIU ESEIN SIFNI SINPE VOAER GTRAE PIEEA IPVBS SRCII LNIUI FOROS ALTAB UNNRS NDENE NSOSE IEEEN RFBTN LSRST AT- - -
On a déjà intercepté et décrypté d'autres messages de ce réseau, ce qui nous permet de savoir :
a) que le premier groupe indique le numéro du message,
b) que le deuxième groupe indique le numéro de la clé. Ce numéro n'est pas camouflé parce que cette clé ne sera pas réemployée,
c) que le troisième groupe indique le nombre de lettres du message,
d) que le reste constitue la transposition proprement dite.
Mais les décryptements précédents ont aussi révélé une autre chose de toute première importance : les messages commencent toujours sous la forme : de (expéditeur) à (destinataire).
Les messages stéréotypés (je veux dire les messages dont le texte clair présente des analogies de structure) sont une catastrophe pour la sécurité. Exemple : au cours de la Seconde Guerre mondiale, les messages météo allemands ont apporté une aide précieuse aux décrypteurs anglais dans leurs recherches sur la machine Enigma.
Or, ici, nous savons que l' expéditeur est freddy et que le destinataire est yoshi....
Avec ça, je ne doute pas que vous allez pouvoir décrypter le message.
Bon courage
Dernière modification par nerosson (29-01-2013 18:36:02)
Hors ligne
#3 29-01-2013 14:23:25
- gielev
- Membre
- Inscription : 08-03-2007
- Messages : 407
Re : Les secrets de freddy et yoshi
salut à tous,
j'ai été silencieux un bon moment car mon travail m'accapare beaucoup...
Néanmoins je passe régulièrement et fréquemment sur le forum pour voir un peu ce qu'il s'y passe et ce qui se dit.
Accessoirement constater que notre pétillant nonagénaire :) a toujours les neurones en activité...
Evidemment sa transpo n'a pas manqué de me titiller les miens. Pareil pour le monôme binôme de Yoshi. Malgré le manque de temps !
Je viens donc de lui envoyer la solution de sa transpo.
C'est un malin Nerosson on le sait...
J'avais sous la main un fichier Excel que j'avais intitulé Argentine (en référence à la Patagonie... allez savoir pourquoi ?... non vous ne savez pas ? cherchez sur ce forum ! :))))
Je n'ai pas cherché la clé, je lui ai juste envoyé le texte clair.
J'ai la clé numérique évidemment ! mais pas la clé en lettres)
Cette clé ce sera peut-être pour un autre jour si quelqu'un n'a pas trouvé avant.
A plus
gielev
P.S. ma fiche Excel n'automatise pas le déchiffrement... elle ne fait que simplifier les opérations d'écriture en colonnes, de découpages, de glissements et de transposition des colonnes... c'est un peu du crayon+papier amélioré.
Dernière modification par gielev (29-01-2013 16:00:16)
Hors ligne
#4 29-01-2013 17:34:14
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 947
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Re,
Ave Gielev, content de te lire de nouveau...
Concernant mon monôme-binôme, il est fait sur le principe d'Ars Cryptographica et en codant les espaces (comme une 27e lettre).
A l'analyse, je me suis aperçu que loin de compliquer la tâche, ça la facilite...
@nerosson.
Souffrez mon bon, qu'à mon tour, je vous dise que vous n'êtes pas clair ! Comment ? Gielev a trouvé ? Mais lui, c'est un expert...
Adoncques je lis :
Ensuite on numérote les lettres dans leur ordre alphabétique à partir de 1
Et tu donnes l'exemple suivant :
M I G N O N N E A L L O N S V O I R S I L A R O S E
12 6 5 13 17 14 15 3 1 9 10 18 16 23 26 19 7 21 24 8 11 2 22 20 25 4
Arf, il a fallu que je l'écrive, puis que je sois prêt à dire : 2 A avec nombres associés 1 et 2 : ça, j'ai compris.
Mais le E associé à 3 ne me va pas... quand je me suis aperçu que dans ta phrase exemple, il n'y avait ni B, ni C, ni D, expliquant le 3 pour E...: Ensuite on numérote les lettres de la phrase à coder dans leur ordre alphabétique à partir de 1.
J'aurais ainsi gagné au moins 20 min...
Qu'est-ce que tu veux, je sais : j'ai le cerveau lent (c'est pour ça que par jour de grand vent, soit je ne sors pas, soit je mets un poins de Par contre, là je coince de nouveau :
- Je m'y attendais. Je vous fais un exemple :
L E S C O N Q U E R A N T S <---Clé littérale
5 3 11 2 8 6 9 14 4 10 1 7 13 12 <--- Clé numériqueL E S V E N T S A L I Z E S
I N C L I N A I E N T L E U
R S A N T E N N E S A U X B
O R D S M Y S T E R I E U X
D U M O N D E O C C I D E N
T A LCryptogramme :
ITAII VLNSO ENSRU AAEEE CLIRO DTNNE YDZLU EDEIT MNTAN SELNS RCSCA DMLSU BXNEE XUESI NTO
J'ai pigé LES Conquérants, j"ai compris que tes lignes ont la longueur de la clé
Je ne trouve pas d'où tu sors le ITAII : avec le L de Les vents et le 5 qui lui affecté dans la clé je ne vois pas comment tu arrives à I...
Au fait le cryptogramme correspond à quel texte clair ? Les vents alizés ?
Donc, je m'en vais rechercher où tu as causé de clé numérique : l'explication y sera peut-être...
@+
[EDIT]Pas trouvé l'explication de l'emploi de la clé numérique : j'ai survolé quelques-uns de tes posts sur le sujet, en vain...
Même notre ami le Gogol de service ne veut pas me fournir de documents sur le sujet ; il embraie de suite sur clé privée/clé publique !
Dernière modification par yoshi (29-01-2013 17:50:44)
Arx Tarpeia Capitoli proxima...
Hors ligne
#5 29-01-2013 17:54:21
- nerosson
- Membre actif
- Inscription : 21-03-2009
- Messages : 1 658
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Salut à tous,
Justement, hier, je me disais : "C'est curieux que Gielev n'ait pas répondu". Evidemment, sa solution est bonne.
@ Fred
a) Tu avais bien raison de chercher d'abord la longueur de la clé, mais ça n'est pas une de celles que tu proposes.
b) Je confirme que le message commence bien par " DEFREDDYAYOSHI". Donc les lettres de cette expression sont des têtes de colonnes. Bien entendu, quand l'une d'elles figure plusieurs fois dans le crypto, on peut être perplexe, mais ça n'est pas toujours le cas...
@yoshi,
Je suis surpris que tu n'aies pas compris tout de suite.
D'ailleurs, tous ces "NON" n'avaient pas d'autre but que d'introduire dans ce post quelques échantillons de ma loufoquerie habituelle.
En réalité, mes explications me semblaient claires, mais je les complète toujours par un exemple.
Comme je sais que tu es assez pointilleux sur la terminologie (dans mes posts, je n'ose pas utiliser les abréviations de peur de me faire remonter les bretelles), c'est maintenant à moi de te reprendre : ce n'est pas les lettres de la phrase à coder qu'il s'agit, mais des lettres de la clé littérale. Bien entendu, quand une des lettres de l'alphabet n'y figure pas, on passe à la suivante dans l'ordre alphabétique.
La clé numérique sert à donner l'ordre de relèvement des colonnes : ainsi, ITAII, qui est le premier groupe du cryptogramme, a été pris dans la colonne correspondant au nombre 1 de la clé numérique
Je compte bien publier ici ma solution, mais d'autres occupations m'ont empêché jusqu'ici de la mettre au propre.
Dernière modification par nerosson (29-01-2013 18:08:53)
Hors ligne
#6 29-01-2013 18:15:06
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 947
Re : Les secrets de freddy et yoshi
RE,
Disposé comme ça, en utilisant le jouet que tu avais réclamé à Fred, j'ai trouvé :
L E S C O N Q U E R A N T S <--- Clé littérale
5 3 11 2 8 6 9 14 4 10 1 7 13 12 <--- Clé numérique
L E S V E N T S A L I Z E S
I N C L I N A I E N T L E U
R S A N T E N N E S A U X B
O R D S M Y S T E R I E U X
D U M O N D E O C C I D E N
T A L
@+
[EDIT]Je vois que nerosson avait répondu...
Oui, de la clé, j'avais pensé juste mais mal identifié Clé et message en écrivant...
Dernière modification par yoshi (29-01-2013 18:17:00)
Arx Tarpeia Capitoli proxima...
Hors ligne
#7 29-01-2013 18:45:31
- nerosson
- Membre actif
- Inscription : 21-03-2009
- Messages : 1 658
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Salut à tous,
@yoshi,
J'ai bien essayé d'utiliser la balise "code", mais je n'ai pas réussi à obtenir quelque chose d' aussi splendide que toi : il apparaissait des numéros de ligne dont je n'avais rien à foutre. D'autre part, j'avais exclu les clés (numérique et littérale) parce qu'elles n'avaient pas le même nombre de caractères.
Je crois que j'aurais bien besoin d' un de ces exposés détaillés que tu m'a fait pour d' autres balises....
Hors ligne
#9 29-01-2013 21:07:25
- gielev
- Membre
- Inscription : 08-03-2007
- Messages : 407
Re : Les secrets de freddy et yoshi
re !
pour ce qui est du passage clé numérique --> clé littérale Nerosson nous a expliqué tout cela ici :
http://www.bibmath.net/forums/viewtopic.php?id=3694
A plus
gielev
Hors ligne
#11 30-01-2013 14:04:06
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 947
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Re,
Merci gielev, mais j'avais trouvé, y compris ton allusion à l'Argentine (et à la Patagonie)...
Il n'empêche : je bute sévère !
Il y a au moins 2 colonnes qui comportent un caractère de plus que les autres...
Je constate que dans "DE FREDDY A YOSHI" que pour passer d'un Y à l'autre, il faut remplir 2 colonnes, voire plus pour peu que le petit malin nous ait collé le 1er Y sous une lettre du début de l'alphabet et le 2e à la fin...
'intérêt des Y est qu'il n' en a que 2 dans le texte : 14e et 134e position) et sont tous les deux dans l'entête
Même topo pour les 2 D consécutifs, rien ne dit qu'il y ait seulement le contenu d'une colonne entre les 2.
Pour les 2 Y il y a 120 lettres de l'un à l'autre : 120 = 24 * 5 = 20 * 6 = 15 *8 = 12*10
Pour celui qui est en 14e position, il ne me paraît pas douteux qu'il soit en dessous d'une lettre du "début" de l'alphabet
24 colonnes de 5 ou 5 colonnes de 24, 20 colonnes de 6 ou 6 colonnes de 20...
C'est très tentant, mais trop évident (j'entends nerosson ricaner d'ici)
Parce qu'avec ces histoires de dernière ligne incomplète, ça peut changer pas mal de choses...
Positions des D :
27 114 121 129 132 141 227
Je cherche à savoir le nb de colonnes qui me donnera la longueur de la clé...
@+
Dernière modification par yoshi (30-01-2013 16:44:11)
Arx Tarpeia Capitoli proxima...
Hors ligne
#12 30-01-2013 18:13:45
- gielev
- Membre
- Inscription : 08-03-2007
- Messages : 407
Re : Les secrets de freddy et yoshi
J'ai pris le temps de faire un petit tuto sur ma façon de procéder.
Je le mettrai en ligne ultérieurement et je donnerai le lien ici.
A plus
gielev
@Yoshi
il y a bien une combinaison donnant 120... mais tu n'as peut-être pas encore fait les bonnes hypothèses.
Il faudrait résoudre un truc du genre ax + b(x+1)=120 avec a, b, et x entiers... et trouver a, b et x !
Ca doit se programmer je suppose. Je n'ai pas procédé ainsi. Mais je viens de tester sur papier ça fonctionnerait.
Ce serait alors une faiblesse du chiffre...
Dernière modification par gielev (30-01-2013 18:35:01)
Hors ligne
#13 30-01-2013 19:36:57
- Barbichu
- Membre actif
- Inscription : 15-12-2007
- Messages : 405
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Bonsoir à tous et merci nerrosson, je me suis bien amusé.
Je ne vais pas donner la solution, puisque gielev ne l'a pas fait, par contre je l'ai envoyée à nerosson pour approbation.
Pour ma part, j'ai fait un programme python pour m'aider.
On entre les morceaux du message que l'on connait et le programme complète d'autres trous en fonction.
Ensuite, on devine une lettre ou deux et on recommence, jusqu'à avoir le résultat complet.
Il donne aussi les tailles de clés possibles (avec des bornes choisies par l'utilisateur).
Je peux le poster dans la rubrique programmation si ça intéresse des gens.
A+
Barbichu
Hors ligne
#14 30-01-2013 19:46:13
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 947
Re : Les secrets de freddy et yoshi
RE,
il y a bien une combinaison donnant 120... mais tu n'as peut-être pas encore fait les bonnes hypothèses.
Il faudrait résoudre un truc du genre ax + b(x+1)=120
Bah, via la "force brute", ça ne va pas chercher bien loin...
Il faut juste 2à 3 s le temps de l'affichage.
Cela dit : rien ne colle avec mon hypothèse du Y en tête de 2e gondole
Je veux simplement avoir confirmation de ceci :
Les lettres : D E F R E D D Y A Y O S H I sont bien en tout début du texte clair, i.e donc bien en têtes de colonnes ?
Les colonnes ayant 1 lettre de plus que les autres, sont bien regroupées toutes ensemble au début, pas à la fin, ni intercalées ?
Si oui, j'ai trouvé une solution proche de mon couple (13,12), à savoir (14,13) qui donne 19 colonnes donc une clé littérale de 19 caractères, mais alors je ne m'explique pas le placement des 2 Y...
Si je solutionne ce problème, alors j'aurai ma réponse...
@+
[EDIT] Tiens Barbichu de retour...
Evidemment, il a trouvé...
Ca en fait 2...
Je sens que je vais être la 253e roue du carrosse : "j'aurais jamais dû m'éloigner de mon arbre..." :-((
Dernière modification par yoshi (30-01-2013 19:49:20)
Arx Tarpeia Capitoli proxima...
Hors ligne
#15 30-01-2013 22:03:34
- Barbichu
- Membre actif
- Inscription : 15-12-2007
- Messages : 405
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Re,
il y a bien une combinaison donnant 120... mais tu n'as peut-être pas encore fait les bonnes hypothèses.
Il faudrait résoudre un truc du genre ax + b(x+1)=120Bah, via la "force brute", ça ne va pas chercher bien loin... [...]
En passant par la force un peu moins brute tu peux chercher les x tels que
[tex]120 \textrm{ mod } x \leq 120 / x[/tex] (i.e. le reste de la division de 120 par x doit être plus petit que le quotient)
En effet, comme [tex]a x + b (x + 1) = (a + b) x + b[/tex], avec [tex]a[/tex] et [tex]b[/tex] "libres" et positifs, la seule contrainte est que [tex]b \leq a + b[/tex].
J'utilise une variante de cette idée dans mon programme.
Il faut juste 2à 3 s le temps de l'affichage.
Cela dit : rien ne colle avec mon hypothèse du Y en tête de 2e gondole
Je veux simplement avoir confirmation de ceci :
Les lettres : D E F R E D D Y A Y O S H I sont bien en tout début du texte clair, i.e donc bien en têtes de colonnes ?
Ça dépend si la clé est plus grande ou plus petite que 14, mais la reponse est
Les colonnes ayant 1 lettre de plus que les autres, sont bien regroupées toutes ensemble au début, pas à la fin, ni intercalées ?
Oui.
[EDIT] Tiens Barbichu de retour...
Evidemment, il a trouvé...
Ca en fait 2...
Je sens que je vais être la 253e roue du carrosse : "j'aurais jamais dû m'éloigner de mon arbre..." :-((
Je regarde le forum de temps à autres, mais comme je n'ai pas trop le temps je ne réponds pas, de peur de mettre le doigt dans l'engrenage. Cette fois-ci le problème m'a particulièrement emballé, du coup, pour une fois, je me suis lancé.
A+
Barbichu
Hors ligne
#16 30-01-2013 22:07:58
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 947
Re : Les secrets de freddy et yoshi
RE,
Après réflexion, je me réponds :
Les colonnes ayant 1 lettre de plus que les autres, sont bien regroupées toutes ensemble au début, pas à la fin, ni intercalées ?
Sur le texte clair à coder, réponse oui, mais par le jeu du choix des colonnes, il ne doit pas être impossible que les colonnes longues et courtes soit plus ou moins intercalées si on s'avisait de les ranger par ordre de n° croissant...
En tout cas des colonnes à (12,13), ça ne fonctionnait pas pour obtenir 14, mais avec la colonne numérotée 1, possiblement inférieure à la colonne numérotée 2, ça change la donne...
Du coup:
Si je fais fausse route une âme charitable voudra-t-elle bien me le signaler que je ne perde pas de temps en tests supplémentaires : je trouve quand même mes longueurs de clé possibles un peu importantes pour (6,7), donc je penche pour le 2nd couple candidat (en spoiler)...
@+
[EDIT]Décidément, ô vénéré Barbichu, on se croise...
Dernière modification par yoshi (30-01-2013 22:11:54)
Arx Tarpeia Capitoli proxima...
Hors ligne
#18 30-01-2013 23:06:53
- Fred
- Administrateur
- Inscription : 26-09-2005
- Messages : 7 035
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Salut,
J'ai trouvé, et en plus c'est très drôle! Je mets la réponse en spoiler ci-dessous car
il y a sur le forum beaucoup d'énigmes de Nerosson où Gielev dit "j'ai trouvé" et où finalement on n'a pas la réponse.
Je me suis aidé un tout petit peu de l'outil informatique, mais juste pour déplacer les colonnes très rapidement...
Du coup, j'ai créé deux petits programmes javascript que je vais mettre sur le site sous peu.
Quand même, quand il fallait tout faire à la main, quel boulot!
Fred.
En ligne
#19 30-01-2013 23:16:53
- nerosson
- Membre actif
- Inscription : 21-03-2009
- Messages : 1 658
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Salut à tous,
@barbichu,
Heureux de te revoir parmi nous. Tu te faisais rare.
Bien entendu , ta solution est bonne. Compliments.
@Fred,
Même réponse et mêmes compliments que pour Barbichu.
Hors ligne
#20 31-01-2013 14:42:39
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 947
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Bonjour,
Merci à Fred de sa confirmation.
Dans l'ordre alphabétique :
Barbichu a trouvé, Fred et Gielev ont trouvé...
Barbichu a publié une méthode interactive, nerosson a publié sa solution, Gielev va pas tarder avec la sienne...
Bravo Messieurs, je reste béat d'admiration devant vos capacités et votre vitesse d'exécution : chapeau bas, mais c'est assez démoralisant.
Moi, j'en suis (presque) toujours au même point, et ça ne sert donc plus à rien que je me casse la tête : je ne veux pas connaître vos méthodes et solutions quand même.
Je reprendrai le travail de temps en temps au gré de mes envies... je continuerai à lire la prose nerossonienne, mais ne participerai plus : ça m'évitera de passer de mauvaises nuits.
@+
Arx Tarpeia Capitoli proxima...
Hors ligne
#21 31-01-2013 15:08:12
- Barbichu
- Membre actif
- Inscription : 15-12-2007
- Messages : 405
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Cher yoshi,
Bravo Messieurs, je reste béat d'admiration devant vos capacités et votre vitesse d'exécution : chapeau bas, mais c'est assez démoralisant.
Moi, j'en suis (presque) toujours au même point, et ça ne sert donc plus à rien que je me casse la tête : je ne veux pas connaître vos méthodes et solutions quand même.
Je reprendrai le travail de temps en temps au gré de mes envies... je continuerai à lire la prose nerossonienne, mais ne participerai plus : ça m'évitera de passer de mauvaises nuits.
:(
Je suis désolé d'avoir contribué à te démoraliser. J'avoue que si je n'avais pas trouvé la solution avant quelle soit publiée, j'aurais probablement abandonné aussi. Connaissant le texte clair, il n'est pas aussi amusant de casser un chiffre, alors si en plus des solution ont été puliées ... Cela dit, tu étais sur la bonne pente. La prochaine fois, je tournerais 7 jour ma souris sur le forum avant de poster une solution :).
A+
Barbichu
Hors ligne
#22 31-01-2013 15:46:35
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 947
Re : Les secrets de freddy et yoshi
RE,
Oh, mais, tu n'es pas en cause et d'ailleurs, j'ai seulement vaguement lu ton prog : trop d'anglais pour moi (déformation professionnelle pour toi), ce n'est pas que je ne peux pas comprendre : simplement, ça me colle des boutons, comme chaque fois que l'anglais prend le pas sur le français !
En plus de ça, le portable ASUS de ma fille revient du SAV pour la 3e fois depuis janvier, et pour la 3e fois, on se retrouve avec la même panne...
Se foutent de la g... du monde ou quoi ? Le prochain ne sera pas un ASUS vu le SAV !
A 1 m de ma box : je me connecte en wifi... à 3 m, je perds la connexion : c'est intéressant comme wifi, hein ?
Un vieux Toshiba Satellite de 6 ans trouve la connexion... à l'étage !
Donc, ça n'améliore pas mon humeur !
Pour en revenir au crypto, je ne connais pas le texte clair : pas regardé, donc le suspense est intact...
Mais ça commence à me sérieusement me les briser menu. Nerosson a publié sa solution : la messe est donc dite.
Je sais que je suis sur la bonne pente : les calculs collent, j'ai reconstitué quelques (peu !) colonnes, mais vu les circonstances, je n'ai plus envie de jouer plus avant aux devinettes : dans le mois qui vient, je vais avoir d'autres chats à fouetter...
Comme dirait freddy : you're welcome !
@+
Arx Tarpeia Capitoli proxima...
Hors ligne
#24 31-01-2013 16:06:06
- freddy
- Membre chevronné
- Lieu : Paris
- Inscription : 27-03-2009
- Messages : 7 457
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Salut,
les pompiers ont débarqué en urgence dans mon bureau lorque j'ai compris ce que racontait l'ancien et où il voulait en venir. Ils ont dû apporter trois bouteilles d'oxygène, j'ai failli mourir étouffé !
Pour lui, ma blagounette de chez jpp ne concernait pas trop son nez, mais ne lui dites rien, il se prend toujours pour un magnifique monarque.
De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.
Hors ligne
#25 31-01-2013 16:47:20
- Barbichu
- Membre actif
- Inscription : 15-12-2007
- Messages : 405
Re : Les secrets de freddy et yoshi
Re,
Oh, mais, tu n'es pas en cause et d'ailleurs, j'ai seulement vaguement lu ton prog : trop d'anglais pour moi (déformation professionnelle pour toi), ce n'est pas que je ne peux pas comprendre : simplement, ça me colle des boutons, comme chaque fois que l'anglais prend le pas sur le français !
Je comprends tout à fait ton aversion. De mon point de vue, ayant l'habitude de programmer en anglais, et les mots clés du langage (if, then, else, while, do, not, and, or, return, for, ...) et les objets de la bibliothèque standard étant tous en anglais, écrire les noms de variables ou de fonction en fançais produit un mélange franglais que je trouve insupportable à lire. De plus, par habitude encore (même si la situation a évolué depuis l'époque où c'était obligatoire), je ne mets que des caractères ascii dans mon code, or j'éprouve régulièrement ce besoin de distinguer les verbes sous forme active de ceux sous forme passive. Typiquement, une variable nommée "trouve" désigne-t-elle "trouve" (l'action de trouver) ou "trouvé" (le fait d'avoir trouvé), cette nuance est parfois cruciale pour la lisibilité et l'anglais permet de le faire assez simplement avec son "-d" (sauf pour certains verbes irréguliers). Au moins je sais distinguer "find" de "found", par exemple.
Le compromis que je suis prêt à faire, c'est de mettre les commentaires en français. Cela dit, je ne le ferais que si tu prévoyais alors de lire mon code (ou si ça incitait d'autres personnes à le lire). Auquel cas, je peux non seulement traduire les commentaires en français mais également en ajouter pour expliquer un peu mieux son fonctionnement.
a+
Dernière modification par Barbichu (31-01-2013 16:49:46)
Barbichu
Hors ligne