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#1 05-06-2010 09:39:13

Poaulo
Membre
Inscription : 22-03-2010
Messages : 36

Arithmétique

Bonjour,
je dois démontrer que l'ensemble [tex]\{m(a,b)\,,(a,b)\in\mathbb{N}^*\times\mathbb{N}^*\}[/tex] admet un plus grand élément, où [tex]m(a,b)=min\{\sqrt[b]{a}\,,\sqrt[a]{b}\}[/tex]. Help please ! Merci.

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#2 06-06-2010 08:20:36

thadrien
Membre
Lieu : Grenoble
Inscription : 18-06-2009
Messages : 526
Site Web

Re : Arithmétique

Salut,

Les deux choses qui vont te gêner sont :
1/ Tu travailles en deux dimensions.
2/ La fonction min est vraiment pas sympathique.

Pour la résolution, la première étape consiste à remarquer que [tex]\forall (a,b) \in \mathbb{N}^{*} \times \mathbb{N}^{*}, m(a,b) = m(b,a)[/tex]. Ton ensemble est donc égal à [tex]\{m(a,b),(a,b)\in\mathbb{N} \times \mathbb{N},a \leq b\}[/tex].

La deuxième étape consiste, en utilisant [tex]a \leq b[/tex] à faire sauter le min dans [tex]m(a,b)[/tex].

Ensuite, tu aboutiras rapidement à : [tex]a \leq b \Rightarrow m(a,b) = \sqrt[b]{a} \leq \sqrt[b]{b} = m(b,b)[/tex]. Ainsi, ton problème se ramène à un problème unidimensionnel.

Je te laisse faire la suite.

A+

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#3 06-06-2010 08:24:47

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Arithmétique

Bonjour,

  Soient [tex]a,b\in\mathbb N^*[/tex], on peut supposer [tex]a\leq b[/tex].
Alors :
[tex] \sqrt[b]{a}\leq \sqrt[b]{b}[/tex] et donc [tex]m(a,b)\leq \sqrt[b]{b}[/tex].

Il suffit donc de prouver que [tex]\{\sqrt[n]{n};\ n\in\mathbb N^*\}[/tex] admet un plus grand élément.
Pour cela, étudie la fonction [tex]\sqrt[x]{x}[/tex], qui tend vers 1 si x tend vers +oo.

Fred.

[Mince, grillé par thadrien!]

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#4 06-06-2010 08:41:34

thadrien
Membre
Lieu : Grenoble
Inscription : 18-06-2009
Messages : 526
Site Web

Re : Arithmétique

Salut,

Deuxième méthode : tu scindes ton ensembles en deux sous-ensembles : A, fini, et B, infini.

A est fini donc admet un plus grand élément. Tu majores B par n'importe quel élément de A. Puis tu conclus.

Cette méthode n'est pas plus facile dans ce cas présent, mais elle a l'avantage d'être plus générale.

A+

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#5 11-06-2010 12:15:57

Poaulo
Membre
Inscription : 22-03-2010
Messages : 36

Re : Arithmétique

Ok, je vais essayer !

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#6 03-07-2010 11:10:05

dayab
Membre
Inscription : 03-07-2010
Messages : 1

Re : Arithmétique

z*z/nz est_il monogen

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