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#51 Re : Entraide (supérieur) » extrema, continuité et différentiabilité » 13-05-2011 12:07:14
Bonjour MOHAMED _AIT_LH,
En effet, (0,1) n'est pas défini sur l'ensemble de définition, et c'est pourquoi je me demande où je dois étudier la continuité de f.
D'après toi, je prends [tex]a\in U[/tex] et j'étudie la continuité en ce point!
[tex]\left|f\left(x,y\right)-f\left(a,a\right)\right|=\left|x\left(1-y\right)-y\left(1-x\right)-(a\left(1-a\right)-\left(a\left(1-a\right))\right)\right|=\left|x\left(1-y\right)-y\left(1-x\right)\right|=\left|x-y\right|\rightarrow 0[/tex] quand (x,y) tend vers a. Donc f est continue en a. Est-ce que c'est juste?
Valentin
#52 Re : Entraide (supérieur) » extrema, continuité et différentiabilité » 12-05-2011 13:24:37
Bonjour et merci à tous pour vos réponses. Oui, Fred le prof nous avait le théorème sur l'image d'une partie compacte, il m'était obscur, maintenant avec vos explications je vois mieux!
J'ai un autre problème sur la continuité et différentiabilité, voici l'énoncé:
Soit f:]0,1[]0,1[ [tex]\rightarrow \mathbb{R}[/tex]
[tex]f\left(x,y\right)=\left\{x\left(1-y\right)\,si\,x\leq y,\,y\left(1-x\right)\,si\,x>y\right.[/tex]
Etudier la continuité et la différentiabilité de f.
Mon idée sur la continuité:
[tex]\left|f\left(x,y\right)-f\left(0,1\right)\right|=\left|x\left(1-y\right)-y\left(1-x\right)-0\right|=\left|x-y\right|\leq \left|x\right|+\left|y\right|[/tex] qui est la norme de N1(x,y) et continue sur ]0,1[]0,1[.
Je doute si cela est vrai!
Différentiabilité:
j'ai pensé calculer les dérivés de f, puis leurs continuités:
[tex]\frac{\partial f}{\partial x}=\left\{1-y\,si\,x\leq y\,,\,-y\,si\,x>y\right.[/tex]
[tex]\frac{\partial f}{\partial y}=\left\{-x\,si\,x\leq y\,,\,1-x\,si\,x>y\right.[/tex]
j'étudie la continuité de deux dérivés:
[tex]\left|\frac{\partial f}{\partial x}-\frac{\partial f\left(0,1\right)}{\partial x}\right|=\left|1-y-\left(-y\right)+1\right|=2[/tex]
idem pour f'(y) qui tend vers 2!
Les dérivées existent et sont continues en ]0,1[]0,[ et f est donc différentiable !
je doute sur la continuité et différentiabilité de f.
#53 Entraide (supérieur) » extrema, continuité et différentiabilité » 10-05-2011 07:59:15
- Valentin
- Réponses : 24
Bonjour,
La topologie me cause de problème:
exercice1
Soient E un espace normé, K un compact de E et f une application continue de K dans R. Montrer que f atteint son maximum.
Exercice 2
Soit N1 et N2 deux normes d'un espace vectoriel E;
Montrer que sup(N1,N2) est une norme sur E.
Pour l'exercice2: en passant par la définition, l'inégalité me pose problème. à l'exercice 1 je n'ai pas d'idée!
En vous remerciant d'avance!
Valentin
#54 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 22-04-2011 12:52:54
merci à tous!
#55 Re : Entraide (supérieur) » comparaison de fonctions » 12-04-2011 12:01:53
Bonjour,
Ton poste est difficile à suivre: je ne vois pas trop ton problème! Est-il questions des équations différentielles ou démonstration d'une intégrale! je n'ai pas bien capté! Je reprends le dernier poste de yoshi concernant la démonstration: [tex]\int^{\infty }_{0}\frac{x\cos u}{{u}^{2}+{x}^{2}}=\frac{\pi }{2{e}^{x}}[/tex]
Pour calculer cette intégrale, je pense qu'il vaut mieux faire un changement de variable, en posant, par exemple: [tex]\frac{u}{x}=\tan \left(\theta \right)[/tex]
Valentin
#56 Entraide (supérieur) » erreurs dans le corrigé sur la Topologie ! » 11-04-2011 13:31:42
- Valentin
- Réponses : 0
Bonjour,
Je pense qu'il y a quelques erreurs se sont glissées dans le corrigé sur la Topologie des espaces vectoriels normés: Exercice 2: la conclusion c'est : [tex]{N}_{\infty }\left(\alpha \right)\leq {N}_{2}\left(\alpha \right)\leq {N}_{1}\left(\alpha \right)\leq 2{N}_{\infty }\left(\alpha \right)[/tex]
Exercice 7: Les parenthèses sont placées dans "On en déduit alors que, pour tout...): c'est plutôt:
[tex]1+\frac{1}{{b}^{n}}\leq {C}_{2}\left({\left(\frac{a}{b}\right)}^{n}+\frac{1}{{b}^{n}}\right)[/tex]
Exercice 8:
Dans "on en déduit que", il manque la racine carrée :
[tex]\frac{\left|x+ty\right|}{\sqrt{1+{t}^{2}}}+\frac{\left|{x}^{'}+t{y}^{'}\right|}{\sqrt{1+{t}^{2}}}\leq N\left(x,y\right)+N\left({x}^{'},{y}^{'}\right)[/tex]
2) "On pose donc:"
[tex]f\left(t\right)=\frac{{\left(x+ty\right)}^{2}}{\sqrt{1+{t}^{2}}}[/tex]
Dans la dérivée de :
[tex]f'\left(t\right)=\frac{2\left(x+ty\right)\left(y-tx\right)}{{\left(1+{t}^{2}\right)}^{2}}[/tex]
je n'ai pu voir la suite!
Valentin
#57 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 23-03-2011 13:32:18
Salut freddy Groupoid Kid,
Pour la 1) c'est effectivement la définition d'une binomiale : pi est donnée et i varie de 1 à k. Donc, on a:
[tex]P\left({N}_{i}=k\right)=\sum^{k}_{i=1}{C}^{i}_{k}{p}^{k}_{i}{\left(1-{p}_{i}\right)}^{k-i}[/tex]
#58 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 21-03-2011 10:58:57
salut freddy,
comment tu as su qu'il s'agit d'une loi binomiale de paramètres n et pi?
#59 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 18-03-2011 14:44:41
Salut freddy,
Merci, mais à quoi est égale [tex]{p}_{i}[/tex]?
#60 Re : Entraide (supérieur) » Factorisation d'une matrice ? » 18-03-2011 11:55:07
Bonjour,
Je pense qu'on peut factoriser une matrice en effectuer des opérations élémentaires sur les lignes ou colonnes de la matrice ou en effectuant pivot de gauss! Mais, ça dépend de ce que tu veux faire avec ta matrice: pourquoi tu veux la factoriser?
Valentin
#61 Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 18-03-2011 11:44:33
- Valentin
- Réponses : 10
Bonjour à tous,
J'ai un problème de probabilité qui me pose problème. Voici le sujet:
Une urne contient des jetons numérotés de 1 à k en proportion [tex]{p}_{i}[/tex] [tex]\left(0<{p}_{i}<1\right)[/tex] (Autrement dit, pour [tex]1\leq i\leq k[/tex], la proportion de jetons ayant pour numéro i est [tex]{p}_{i}[/tex] ). On effectue n tirages avec remise. On note [tex]{N}_{i}[/tex] le nombre des jetons tirés portant le numéro i. On supposera que [tex]k\geq 2[/tex].
1) Déterminer la loi de [tex]{N}_{i}[/tex]
2) Pour [tex]i\noteq j[/tex] (i différent de j), déterminer la loi de [tex]{N}_{I}+{N}_{j}[/tex] .
3) Soit Z le nombre aléatoire égal au "nombre de numéros qui n'ont pas été tirés". Exprimer Z sous la forme : [tex]Z=\sum^{k}_{i=1}{X}_{i}[/tex] où les [tex]{X}_{i}[/tex] sont des variables de Bernoulli dont on donnera des paramètres respectifs.
C'est à ces questions que je suis bloqués. Je vous remercie déjà d'avance.
Valentin
#62 Re : Entraide (collège-lycée) » fonctions : encore des dérivées [Résolu] » 12-10-2010 13:24:41
bonjour laura,
pour ta démonstration et d'après la formule proposé par Yoshi, j'obtiens:
[tex]f'\left(x\right)=1-\frac{7\left(x+2\right)\left(x+2\right)+2\left(10-7x\right)\left(x+2\right)}{{\left(x+2\right)}^{4}}=\frac{{\left(x+2\right)}^{3}+7x-34}{{\left(x+2\right)}^{3}}[/tex]
Puis, en développant le numérateur, à partir de la formule proposée par Yoshi, on arrive au résultat demandé.
[tex]f'\left(x\right)=\frac{g\left(x\right)}{{\left(x+2\right)}^{3}}[/tex]
#63 Re : Entraide (supérieur) » Derivée, integrale » 30-07-2010 15:54:55
Salut,
Il te manque une parenthèse dans ta dérivé première de F(x):
Merci Freddy et thadrien,
j'ai eu [tex]F'\left(x\right)=\frac{1}{h}\left(\right)G'\left(h+x+\eta\right)-G'\left(x+\eta\right)[/tex]
ensuite j'ai remplacé G' par f ce qui m'a donné :
[tex]F'\left(x\right)=\frac{1}{h}f\left(h+x+\eta\right)-\frac{1}{h}f\left(x+\eta\right) ;\,F''\left(x\right)=\frac{1}{h}f'\left(h+x+\eta\right)+\frac{1}{h}f'\left(x+\eta\right)[/tex]
et un signe moins au deuxième terme de ta dérivé seconde (tu dérives par rapport à x!)
Valentin
#64 Re : Entraide (supérieur) » Démonstration Plancherel » 30-07-2010 15:38:44
Salut,
Si X(f) est la transformée de Fourier de x(t), alors sa transformée inverse est:
[tex]x\left(t\right)=\int^{+\infty }_{-\infty }X\left(f\right)\exp \left(j2\pi ft\right)df[/tex]
Tu auras donc pour (x*y)(t):
[tex]\left(x\times y\right)\left(t\right)=\int^{+\infty }_{-\infty }X\left(f\right)Y\left(f\right)\exp \left(j2\pi ft\right)df[/tex]
Tu as juste à utiliser les propriétés de la linéarité de transformée de Fourier en temps continu...
Valentin
#65 Re : Entraide (supérieur) » Démonstration Plancherel » 28-07-2010 15:27:14
Salut,
En fait, [tex]x\left(t\right)\times y\left(t\right)[/tex] revient à "convoluer" les deux signaux, on peut donc utiliser la transformée de Fourier directe et inverse!
Valentin
#66 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 28-07-2010 14:49:29
Salut Freddy,
Merci beaucoup pour tout!
Pour ta formule, tu as utilisé (implicitement) l'arrangement : [tex]{p}_{i}=\frac{\sum^{i-1}_{p=0}\binom{i-1}{p}{A}^{i-p}_{10}{A}^{p}_{10}}{{A}^{i}_{20}},\forall i\leq 10[/tex] !
Pour i=3, on obtient bien : [tex]{p}_{3}=\frac{\sum^{i=2}_{p=0}\binom{2}{p}{A}^{3-p}_{10}{A}^{p}_{10}}{{A}^{i}_{20}}=\frac{1}{2}[/tex]
Valentin
#67 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 26-07-2010 15:07:40
Salut Freddy,
comment tu as fait pour avoir le [tex]\frac{1}{2}[/tex] dans prob de a et le facteur [tex]\frac{1}{4!}[/tex] dans "pour le b)"
Salut Valentin,
Prob de a (2*2 boules de même couleur) revient à choisir 1 boule parmi 14 puis une seconde boule parmi 1 (de la même couleur), et une boule parmi 12 et 1 boule parmi celle de la même couleur, sans ordre.
Nombre de possibles : [tex]\frac12\times \binom{14}{1}\times \binom{1}{1}\times \frac12\times \binom{12}{1}\times \binom{1}{1}= 42[/tex]
Pour le b), passer par le complémentaire : aucune de même couleur.
Nombre de possibles = [tex] \frac{1}{4!}\times \binom{14}{1}\times \binom{12}{1}\times \binom{10}{1}\times \binom{8}{1}=1.120[/tex]
#68 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 22-07-2010 15:05:14
Salut Freddy,
Comment t'appliques ta formule du post 8 [tex]{P}_{i}=\frac{\sum^{i-1}_{p=0}\left(\binom{i-1}{p}\right)\binom{10}{p}\binom{10}{i-p}}{\binom{20}{i}}[/tex] ?
puisque si l'on fixe i=3, on aurait : [tex]{p}_{3}=\frac{\sum^{2}_{p=0}\binom{2}{p}\binom{10}{p}\binom{10}{3-p}}{\binom{20}{3}}=\frac{\binom{2}{0}\binom{10}{0}\binom{10}{3}+\binom{2}{1}\binom{10}{1}\binom{10}{2}+\binom{2}{2}\binom{10}{2}\binom{10}{1}}{\binom{20}{3}}=\frac{53}{76}[/tex] qui est impossible. En fait, peut -être qu'il faut utiliser l'arrangement! il est aussi impossible!
Valentin
#69 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 21-07-2010 15:23:56
La loi que tu as généralisé au post 8 me fait penser à la loi d'hypergéométrie! En fait, si on avait affirmé dès le départ que c'est une loi de Bernoulli, est-ce qu'on ne pouvait pas directement (si l'on avait reconnu!) généraliser que c'est une loi d'hypergéométrique?
#70 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 21-07-2010 15:16:16
ah oui, puisque dans RRG le troisième n'est pas rouge! Merci beaucoup Freddy
#71 Re : Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 21-07-2010 14:35:19
Salut Freddy,
Pour ta question: "Est ce toi qui adaptes des sujets piochés à droite et à gauche, ou bien vas tu les chercher sur Mars ou sur Vénus ?", non, c'est un sujet d'examen qu'un prof avait donné à l'examen et je l'ai réécrit tel qu'il a été donné.
Concernant la question 1 "b) Quelle est la probabilité d'obtenir au moins deux boules de même couleur?", d'après le calcul que t'as fait en post [tex]P=\frac{\binom{14}{1}\binom{12}{1}\binom{10}{1}\binom{8}{1}}{\binom{14}{4}4!}=\frac{80}{143}[/tex]
Pour la question 2 "b) Généraliser le résultat aux autres variables ", je n'ai pas compris ta démarche. Dans un premier temps, tu as posé i=3 puis t'as calculé la probabilité de tirer le troisième poisson rouge. On a l'univers : [tex]\Omega ={RRR;RRG;RGR;RGG;GRR;GRG;GGR;GGG}[/tex]
On a bien 1 RRR donc 3 parmi 10 ce qui donne bien 10*9*8. Là où je n'ai pas compris : pourquoi t'as 2 cas types RGR (est -ce qu'on ne compte pas aussi GRR et RRG?)?
Valentin
#72 Entraide (supérieur) » problème de probabilité! » 19-07-2010 14:00:18
- Valentin
- Réponses : 27
Bonjour à tous:
J'ai un problème de probabilité à résoudre, mais je ne vois pas trop, et j'ai encore besoin de votre aide.
1)Une urne contient 14 boules: 2 blanches, 2 noires, 2 rouges, 2 bleues, 2 vertes, 2 jaunes, 2 oranges. On en tire 4 sans remise.
a) Quelle est la probabilité d'obtenir deux paires de boules de même couleur?
b) Quelle est la probabilité d'obtenir au moins deux boules de même couleur?
2)Dans un bassin se trouvent 10 poissons rouges et 10 poissons gris. On les pêches TOUS successivement. Pour tout entier i compris entre 1 et 20, on introduit la variable aléatoire [tex]{X}_{i}[/tex] qui vaut 1 si [tex]{i}^{eme}[/tex] poissons pêché est rouge et 0 si ce poisson est gris.
a) Quelle est la loi de [tex]{X}_{1}[/tex] ? Celle de [tex]{X}_{2}[/tex] ?
b) Généraliser le résultat aux autres variables [tex]{X}_{i}[/tex]
c)Quelle est la loi du couple [tex]\left({X}_{1},{X}_{2}\right)[/tex] ? Celle de [tex]\left({X}_{1},{X}_{3}\right)[/tex] ?
c) Généraliser le résultat aux autres couples de variables [tex]\left({X}_{i},{X}_{j}\right)[/tex] pour i différent de j.
Merci
Valentin
#73 Re : Programmation » [C (et PYTHON)] matrice triangulaires supérieures et inférieures! » 03-06-2010 08:44:27
Bonjour Yoshi,
Et voici ma matrice triangulaire supérieure, elle fonctionne à merveille! En fait, il suffisait d'introduire une fonction dans le code. C'était surtout là la grande difficulté!
Merci beaucoup Yoshi pour ton aide et surtout les liens de cours que tu m'as donnés: ils vont, au moins, me permettre de reviser pour mes examens! Enfin, ce fil de discussion m'a été beaucoup plus pratique pour mieux comprendre le cours. Je ne voyais pas trop l'intérêt d'un tableau en langage C, effectivement, il y a bien des ressemblaces et dissemblaces entre maths et informatique, quand l'informatique est bien expliqué logiquement!...C'est surtout cela que je voulais plutôt voir, il y a un melange de deux!
Voici le code de la matrice triangulaire sup:
# include <stdio.h>
# include <stdlib.h>
/* Fonction d'affichage d'une matrice */
void affichage(float ts[4][4]){
int i=0;
printf("+----------+----------+----------+----------+\n");
for (i = 0 ; i<4 ; i++)
{
printf("| %8.2f | %8.2f | %8.2f | %8.2f |\n", ts[i][0], ts[i][1], ts[i][2], ts[i][3]);
printf("+----------+----------+----------+----------+\n");
}
}
/* Fonction de saisie des valeurs dans une matrice */
void saisie (float ts[4][4]){
int i=0,j=0;
for (i = 0 ; i<4 ; i++)
{
for(j = 0 ; j < 4; j++)
{
printf("Ligne, %d,colonne, %d : ", i+1, j+1);
scanf("%f", &(ts[i][j]));
}
}
}
/* Fonction de triangularisation d'une matrice */
void triangularisation (float ts[4][4]){
int db,i,j;
float coeff,pv;
/* Traitement de la matrice donnée */
for (db = 0 ; db<3 ; db++)
{
/* On vérifie si le premier nombre sur la diagonale est non nul */
if(ts[db][db]!=0)
{
/* On en fait un pivot, et on normalise le reste de la ligne */
pv=ts[db][db];
for (j=0 ; j<4; j++)
{
ts[db][j]=(ts[db][j])/pv;
}
/* On annule le 1er terme non nul de chaque ligne suivante */
for (i=db+1;i<4;i++)
{
coeff=(ts[i][db]);
for (j=db;j<4;j++)
{
ts[i][j]=(ts[i][j])-coeff*(ts[db][j]);
}
}
/* Affichage en cours de route pour voir l'évolution de la matrice */
affichage(ts);
}
}
}
int main()
{
float ts[4][4];
int i,j,db;
printf(" Triangularisation de matrices 4 x 4\n\n");
printf(" Elements\n");
saisie(ts);
system("cls");
affichage(ts);
triangularisation(ts);
printf("\n\n");
affichage(ts);
system("pause");
return 0;
}
+----------+----------+----------+----------+
| 1.00 | 2.00 | 3.00 | 4.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 2.00 | 3.00 | 4.00 | 1.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 3.00 | 4.00 | 1.00 | 2.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 4.00 | 1.00 | 2.00 | 3.00 |
+----------+----------+----------+----------+
+----------+----------+----------+----------+
| 1.00 | 2.00 | 3.00 | 4.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | -1.00 | -2.00 | -7.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | -2.00 | -8.00 | -10.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | -7.00 | -10.00 | -13.00 |
+----------+----------+----------+----------+
+----------+----------+----------+----------+
| 1.00 | 2.00 | 3.00 | 4.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 1.00 | 2.00 | 7.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 0.00 | -4.00 | 4.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 0.00 | 4.00 | 36.00 |
+----------+----------+----------+----------+
+----------+----------+----------+----------+
| 1.00 | 2.00 | 3.00 | 4.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 1.00 | 2.00 | 7.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 0.00 | 1.00 | -1.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 0.00 | 0.00 | 40.00 |
+----------+----------+----------+----------+
+----------+----------+----------+----------+
| 1.00 | 2.00 | 3.00 | 4.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 1.00 | 2.00 | 7.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 0.00 | 1.00 | -1.00 |
+----------+----------+----------+----------+
| 0.00 | 0.00 | 0.00 | 40.00 |
+----------+----------+----------+----------+
Appuyez sur une touche pour continuer...
Valentin
#74 Re : Programmation » [C (et PYTHON)] matrice triangulaires supérieures et inférieures! » 17-05-2010 12:38:03
ça fonctionne maintenant! mais comment tu as fait? Il sert à quoi l'étiquette system("pause") et system("cls")? Pourquoi tu fais varier db de 0 à 3? Il représente quoi (c'est le nombre de ligne et de colonne de TS ou le nombre de pivot de la matrice du départ?)?
#75 Re : Programmation » [C (et PYTHON)] matrice triangulaires supérieures et inférieures! » 17-05-2010 10:48:13
je ne comprends rien, j'arrive à entrer les valeurs (le programme est compilé et exécuté), mais ça ne m'affiche pas le résultat. J'ai ça comme code:
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
void lecture (float tab[4][4]){
int i,j;
for(i=0;i<4;i++){
for(j=0;j<4;j++){
printf("entrez une valeur\n");
scanf("%f",&tab[i][j]);
}
}
return;
}
void ecriture (float t[4][4]){
int i,j;
for(i=0;i<4;i++){
for(j=0;j<4;j++){
printf("%f",t[i][j]);
}
printf("\n");
}
return;
}
float matrice_triangulaireTS (float tab[4][4]){
int i,j,k;
float TS[4][4],coeff,pv;
for(k=0;k<3;k++){
pv=TS[k][k];
for(i=k;i<4;i++){
TS[k][i]=(TS[k][i])/pv;
}
}
for(j=k+1;k<4;k++){
coeff=TS[j][k];
for(i=k;i<4;i++){
TS[j][i]=TS[j][i]-coeff*TS[k][i];
}
}
}
main()
{
float tt[4][4];
float TS;
lecture(tt);
ecriture(tt);
printf("la matrice triangulaire est %f",TS);
getchar();
}







