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#1 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 04-07-2013 15:52:10

Bonjour , merci @Groupoid Kid
j'avais des examens c'est pour ça que je n'ai pas répondu , mais merci beaucoup pour la réponse c'est très gentil de votre part , la je suis entrain de chercher un livre ou je peux trouver plus d'info sur[tex] \liminf[/tex] et [tex]\limsup[/tex] ,j'ai du mal avec la définition en utilisant [tex]\varepsilon[/tex] , je ne la connais pas !

#2 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 24-06-2013 22:42:45

D'apres :http://en.wikipedia.org/wiki/Limit_superior_and_limit_inferior

[tex]\liminf _{|x|\rightarrow \infty}\frac{f(t,x)}{x}\geq k^2 \Rightarrow \forall |x|, \forall \varepsilon >0 , \exists a >|x|, \frac{f(t,x)}{x}\geq k^2 [/tex]

Pour [tex]\limsup[/tex] je ne sais pas !

#3 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 24-06-2013 22:04:56

Je doit trouver que :
[tex]\displaystyle || f(t,x_n)||_{L^2}^2 =\int_0^{2\pi} f(t,x_n)^2 dt \leq   (k+1)^4\int_0^{2\pi} |x_n|^2 dt[/tex]
et
[tex]\displaystyle || f(t,x_n)||_{L^2}^2 =\int_0^{2\pi} f(t,x_n)^2 dt \leq   2\pi \sup_{(t,x)\in[0,2\pi]\times[-a,a]}|f(t,x)|[/tex]

la chose que je ne comprend pas c'est pourquoi au début on a x_n puis on se retrouve avec x ?

Merci.

#4 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 24-06-2013 21:24:34

Ouii je l'ai remarqué ! j'applique ça :
[tex]\limsup (u_n)=\inf (\sup_{k\geq n} u_k) ,\liminf (u_n)=\sup (\inf_{k\geq n} u_k)[/tex]
???
Merci.

#5 Re : Entraide (supérieur) » p-simplexe singulier » 24-06-2013 20:40:21

donc "." est la loi externe et la somme est la loi interne !

#6 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 24-06-2013 15:32:20

Bonjour,

Je reviens sur cette question , j'ai posé la question a un prof et il ma donné une idée :
donc le but est de montrer que [tex]f_1(t,x_n)=\frac{f(t,x_n)-k^2 x_n}{||x_n||}[/tex] est bornée dans [tex]L^2([0,2\pi])[/tex]

on a [tex]\frac{||f_1(t,x_n)||_{L^2}}{||x_n||} \leq\frac{|| f(t,x_n)||_{L^2}}{||x_n||}+ k^2\frac{ ||x_n||_{L^2}}{||x_n||}\leq \frac{|| f(t,x_n)||_{L^2}}{||x_n||}-k^2[/tex]
car [tex]||x_n||_{L^2}\leq ||x_n||[/tex].

Mais après il m'a dit de faire ça :

[tex]|| f(t,x_n)||_{L^2}^2 =\int_0^{2\pi} f(t,x_n)^2 dt \leq  \max\lbrace (k+1)^4\int_0^{2\pi} |x_n|^2 dt , 2\pi M\rbrace[/tex]
tel que [tex]M=\sup_{(t,x)\in [0,2\pi]\times[-a,a]}|f(t,x)|[/tex].

sur le coup j'ai compris l'histoire du max ,mais maintenant je ne comprend plus rien , quelqu'un a une idée ,?

Merci.

#7 Re : Entraide (supérieur) » p-simplexe singulier » 24-06-2013 14:35:53

Re,
Pour la première c'est bon j'ai étudié les A-module
pour la deuxième es que ce n'est pas la loi externe du A-module ?
Merci.

#8 Re : Entraide (supérieur) » p-simplexe singulier » 22-06-2013 07:51:25

Bonjour,
pour mieux explique
1) je ne comprend pas "....le module libre de base l'ensemble..." c'est quoi module libre de base ? , et je pense qu'il manque un truque a la phrase !
2) quelle est l'operation utiliser dans [tex]\sum_{i=1}^k n_i \sigma_i[/tex] ?

Merci pour votre aide

#9 Entraide (supérieur) » p-simplexe singulier » 22-06-2013 00:09:02

missedz
Réponses : 5

Bonne nuit !
J'ai cette capture :
130622112818907699.png
je n'ai pas compris la signification de ce qui est dit , quelqu'un peux m'aider ?

Merci.

#11 Re : Entraide (supérieur) » Question sur une dérivée » 17-06-2013 23:23:38

Re,
Merci de m'avoir répondue ,mais je suis un peu perdue
[tex]\frac{d}{dt}G_t(\eta(t)u)=\frac{d}{dt}G(t,\eta(t)u)=\frac{d}{dt}G(t,\eta(t)u)+\frac{d}{d\eta}G(t,\eta(t)u)[/tex] ?

Merci.

#12 Entraide (supérieur) » Question sur une dérivée » 17-06-2013 18:41:15

missedz
Réponses : 4

Salut; j'ai cette capture d'un article :
5ak10.png

et je ne comprend pas la relation (3.5) ,je n'ai pas compris comment ils ont dérivée ?

quelqu'un peut m'aider ?

Merci.

#13 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 16-06-2013 17:45:46

Si elle apparait :
"by (1,1) we see that ..."

#15 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 15-06-2013 19:51:01

Dans ma tête il suffit de remplacer [tex]x[/tex] par[tex] x_n[/tex] !
je veux mettre l'article ici je fait comment ?
pour la bornitude il faut trouver un [tex]M[/tex] tel que [tex]|\displaystyle(\frac{f(t,x_n)-k^2 x_n}{x_n})|<M[/tex] .

#16 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 15-06-2013 13:15:06

Non je n'ai rien oublier , c'est dans un article , et pour eux c'est immédiat puisqu'ils ne donnent aucune référence.
Est-ce que je peux juste dire que :
[tex]
\displaystyle k^2\leq \liminf_{|x_n|\rightarrow \infty} \frac{f(t,x_n)}{x_n}\leq \limsup_{|x_n|\rightarrow \infty}\frac{f(t,x_n)}{x_n} \leq (k+1)^2[/tex]

donc
[tex]\displaystyle 0\leq \liminf_{|x_n|\rightarrow \infty} \frac{f(t,x_n)-k^2 x_n}{x_n}\leq \limsup_{|x_n|\rightarrow \infty}\frac{f(t,x_n)-k^2 x_n}{x_n} \leq (k+1)^2-k^2
[/tex]
d'où la bornitude de [tex]\displaystyle(\frac{f(t,x_n)-k^2 x_n}{x_n})[/tex] ????

Merci.

#17 Re : Entraide (supérieur) » Suite bornée » 14-06-2013 14:46:03

Re;
Es que c'est juste si je dit : que
[tex] \limsup_{|x_n|\to\infty} \frac{f(t,x_n)-k^2x_n}{x_n}\le 2k+1 ,\liminf_{|x_n|\to\infty} \frac{f(t,x_n)-k^2x_n}{x_n}\ge 0[/tex].

Merci.

#18 Entraide (supérieur) » Suite bornée » 14-06-2013 09:42:51

missedz
Réponses : 20

Bonjour;
Soit: [tex]f:[0,2\pi]\times \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R}[/tex] une fonction différentielle qui satisfait :
[tex]\displaystyle k^2\leq \lim\inf_{|x|\rightarrow \infty} \frac{f(t,x)}{x}\leq \lim\sup_{|x|\rightarrow \infty}\frac{f(t,x)}{x} \leq (k+1)^2[/tex]

Soit :[tex](x_n)\subset H^1([0,2\pi],\mathbb{R})=\lbrace x\in L^2([0,2\pi],\mathbb{R}),x'\in L^2([0,2\pi],\mathbb{R}),x(0)=x(2\pi)\rbrace[/tex]
telle que :[tex]||x_n||\rightarrow \infty[/tex] lorsque [tex]n\rightarrow \infty[/tex]

Pourquoi la suite :[tex] (\displaystyle\frac{f(t,x_n)-k^2 x_n}{||x_n||})[/tex] est bornée ?

Merci pour votre aide .

#19 Re : Entraide (supérieur) » Espace Tangent » 13-06-2013 07:01:43

Bonjour,
Donc on restreint [tex]c(I)[/tex] a[tex] U[/tex] , c'est ça ?
Merci.

#20 Re : Entraide (supérieur) » Espace Tangent » 12-06-2013 21:16:47

Re;
mais il est dit que [tex]c: I \rightarrow \mathbb{R} [/tex] , je comprend que pour que la dérivé de [tex]\varphi \circ c[/tex] en 0 est un sens il faut que [tex]c(I)\subset U[/tex] , mais je comprend toujours pas la fameuse restriction .
Merci.

#21 Re : Entraide (supérieur) » Espace Tangent » 12-06-2013 20:43:49

Ok merci ,je commence a comprendre ,
s'il vous plait que veut dire cette phrase :
"[tex]c\sim c′[/tex] si et seulement s'il existe une carte [tex](U,\varphi)[/tex] avec [tex]m\in U[/tex] et des restrictions de [tex]c,c′[/tex] a des intervalles [tex]I,I′[/tex] telles que [tex]c(I),c′(I′)\subset U[/tex] et[tex] \frac{d(\varphi \circ c)}{dt}(0)=\frac{d(\varphi \circ c′)}{dt}(0)[/tex]"
On restrain qui a quoi , vue que c et c' sont déja définis sur I,I' respectivement

Merci .

#22 Re : Entraide (supérieur) » Espace Tangent » 11-06-2013 10:26:14

Bonjour,
merci pour votre réponse Mr.Groupoid Kid ,
mais je veux comprendre :le  vecteur tangent au point m sur le dessin  appartient a l'espace tangent [tex]T_m M[/tex],  la courbe c doit vérifier qu'au moment [tex]t=0[/tex] , [tex]c(0)=m[/tex] donc il y a un autre paramètre [tex]t[/tex]  ?.

Merci pour votre aide .

#23 Entraide (supérieur) » Espace Tangent » 10-06-2013 21:42:19

missedz
Réponses : 9

Bonsoir,
J'ai cette définition de l'espace tangent :
"Soit [tex]m \in M[/tex], un arc différentiable sur [tex]M[/tex]$ passant par [tex]m[/tex] est une courbe différentiable [tex]c: t\in I \rightarrow M[/tex] , avec[tex] I[/tex] un intervalle ouvert contenant [tex]0\in \mathbb{R}[/tex] et [tex]c(0)=m[/tex].
Soit [tex]\mathcal{A}_m[/tex] l'ensemble de tels arc , on introduit la relation d'équivalence suivante entre ces arcs :
[tex]c \sim c'[/tex] si et seulement s'il existe une carte [tex](U,\varphi)[/tex] avec [tex]m \in U[/tex] et des restrictions de [tex]c ,c'[/tex] a des intervalles [tex]I,I'[/tex] telles que [tex]c(I),c'(I') \subset U[/tex] et [tex]\displaystyle\frac{d(\varphi\circ c)}{dt}(0)=\frac{d(\varphi\circ c')}{dt}(0)[/tex].

Un vecteur tangent en [tex]m[/tex] a [tex]M[/tex] est une classe d'équivalence [tex][c][/tex] dans [tex]\mathcal{A}_m[/tex] pour cette relation d'équivalence .
L'ensemble des vecteurs tangents en $m$ a $M$et est noté[tex] T_m M[/tex]"

Ma premiére question est comment appliquer cette définition sur une fonction de [tex]\mathbb{R}[/tex] dans [tex]\mathbb{R}[/tex] , c'est a dire comment retrouver l’hypothèse [tex]c(0)=m[/tex] ?

130610105326268846.jpg

Merci pour votre aide .

-----------------------------------------------------------------------

[EDIT]

J'ai repris ton image_torchon, l'ai recadrée, rendue lisible et opéré une rotation de 90°.
S'il te plaît, la prochaine fois fais un effort parce que moi, je n'en referai pas : c'était - involontairement - un manque de respect envers ceux qui auraient souhaité t'aider...

Merci d'avance

     Yoshi
- Modérateur -

#24 Re : Entraide (supérieur) » Résonance et valeurs propres » 10-06-2013 19:04:01

Je reviens sur ce sujet ,
je ne comprend pas très bien le rôle de la valeur propre ?
es que quelqu'un peut m'aider ?
Merci.

#25 Re : Entraide (supérieur) » Operateur autoadjoit » 08-06-2013 21:23:45

Ah d'accord , et comment on traduit ça en français :possesses a resolution of identity ?

Merci.

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