Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Abdoumahmoudy

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Problème de choisir l'évènement

Bonjour,
Dans un exercice de probabilité , j'ai :
Une urne contient 6 boules blanches, 3 boules rouges , et une boule noire .les boules sont indisernables au toucher .
1) on tire au hasard , successivement et avec remise 5 boules de l'urne . calculer la probabilité de chacun des évènements suivants :
A: " obtenir au moins une boule rouge "
Dans mon travail , j'ai considéré que l'événement A est équivalente à l'événement "obtenir une boule rouge ou obtenir deux boules rouges ou obtenir 3 boules rouges " , et j'ai calculé la probabilité de cette événement.
Mais lorsque j'ai vu le corrigé , ils ont considéré l'événement " obtenir une boule rouge et 4 boulez non rouges ou obtenir 2 boules rouges et 3 non rouges ou obtenir 3 rouges et 2 non rouges " et la probabilité était différente.
Ma question c'est pourquoi il faut choisir l'événement "obtenir une boule rouge et 4 boulez non rouges ou obtenir 2 boules rouges et 3 non rouges ou obtenir 3 rouges et 2 non rouges " et la probabilité était différente." Au lieu de "obtenir une boule rouge ou obtenir deux boules rouges ou obtenir 3 boules rouges."
Merci.

Zebulor

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Re : Problème de choisir l'évènement

Salut,
dans un premier temps peux tu dérailler ce que tu as fait ?

bridgslam

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Re : Problème de choisir l'évènement

Bonjour,

Si tu as calculé exactement 1 boule rouge, ou exactement 2 boules rouges etc... tu devrais trouver pareil que le corrigé.
Cependant dans ce genre de question il est souvent plus profitable de calculer la probabilité contraire: ne tirer aucune boule rouge.
On revient ensuite facilement à la probabilité demandée.

Alain

Zebulor

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Re : Problème de choisir l'évènement

re,
je voulais écrire "détailler".. c'est moi qui ai déraillé sur ce coup là.
@Abdoumahmoudy : bridgslam est de bon conseil... et tu peux te référer à la discussion "probabilités avec 3 dés" à propos de ce qu'il écrit sur l'événement contraire

Dernière modification par Zebulor (28-02-2022 15:12:25)

yoshi

Modo Ferox

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Re : Problème de choisir l'évènement

Bonsoir,

@Zebulor : Nan, tu ne dérailles pas...

Notre ami par contre, semble apprécier les sorties de route :
https://www.maths-forum.com/lycee/proba … 54339.html
https://les-mathematiques.net/vanilla/i … robabilite
https://www.ilemaths.net/sujet-exo-prob … 78271.html

Ce genre de personnage chercherait surtout à récupérer de droite et de gauche des morceaux de réponse pour les agréger au lieu de se pencher sur ce que disait déjà  Rabelais :

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme !

Ça devient insupportable !

Donc, l'ami tu choisis un forum pour poser tes questions et tu y restes !
Question de respect...

Je serais vigilant à l'avenir : si tu persistais à poster le même sujet sur plusieurs sites, je fermerais alors systématiquement la discussion puis je finirai par te bannir.

Le crossposting (moi j'appelle ça "manger à plusieurs râteliers") c'est mal, irrespectueux et limite injurieux pour ceux qui prennent sur leur temps pour te répondre...

@+
      Yoshi
- Modérateur -

Zebulor

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Re : Problème de choisir l'évènement

Bonsoir yoshi et merci à toi...

Abdoumahmoudy

Membre

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Re : Problème de choisir l'évènement

Bonsoir,

@Zebulor : Nan, tu ne dérailles pas...

Notre ami par contre, semble apprécier les sorties de route :
https://www.maths-forum.com/lycee/proba … 54339.html
https://les-mathematiques.net/vanilla/i … robabilite
https://www.ilemaths.net/sujet-exo-prob … 78271.html

Ce genre de personnage chercherait surtout à récupérer de droite et de gauche des morceaux de réponse pour les agréger au lieu de se pencher sur ce que disait déjà  Rabelais :

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme !

Ça devient insupportable !

Donc, l'ami tu choisis un forum pour poser tes questions et tu y restes !
Question de respect...

Je serais vigilant à l'avenir : si tu persistais à poster le même sujet sur plusieurs sites, je fermerais alors systématiquement la discussion puis je finirai par te bannir.

Le crossposting (moi j'appelle ça "manger à plusieurs râteliers") c'est mal, irrespectueux et limite injurieux pour ceux qui prennent sur leur temps pour te répondre...

@+
      Yoshi
- Modérateur -

Bonjour yoshi , oui , mais ce sont pas les mêmes questions ,
J'ai terminé l'exercice , et dans chaque forum j'ai posté les points faibles que j'ai pas compris.

Abdoumahmoudy

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Re : Problème de choisir l'évènement

Ce n'était pas prévu .
Je vous prie de bien vouloir m’excuser.
Merci @Zebulor , @bridgslam

yoshi

Modo Ferox

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Re : Problème de choisir l'évènement

Bonjour,

J'ai terminé l'exercice , et dans chaque forum j'ai posté les points faibles que j'ai pas compris

Et ça change quoi pour le fait de déposer le même sujet sur plusieurs sites en même temps ?
Excuses acceptées.
Mais, tu peux tout à fait utiliser plusieurs forums pour des exercices différents...

@+

Abdoumahmoudy

Membre

Inscription : 29-08-2021

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Re : Problème de choisir l'évènement

Bonjour,

J'ai terminé l'exercice , et dans chaque forum j'ai posté les points faibles que j'ai pas compris

Et ça change quoi pour le fait de déposer le même sujet sur plusieurs sites en même temps ?
Excuses acceptées.
Mais, tu peux tout à fait utiliser plusieurs forums pour des exercices différents...

@+

Merci.

Abdoumahmoudy

Membre

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Re : Problème de choisir l'évènement

re,
je voulais écrire "détailler".. c'est moi qui ai déraillé sur ce coup là.
@Abdoumahmoudy : bridgslam est de bon conseil... et tu peux te référer à la discussion "probabilités avec 3 dés" à propos de ce qu'il écrit sur l'événement contraire

Bonjour @Bridgslam, @Zebulor ,
J'ai connus ma faute, la faute est que j'ai considéré un événement qui n'a aucun sens "obtenir une boule rouge ou obtenir 2 boules rouges ou obtenir 3 boules rouges" , mais j'ai dans le début d'exercice on tire 5 boules , donc je suis obligé de dire si j'ai obtenu 1 ou 2 boules les couleurs des autres boules.
Donc au lieu de dire ça il faut dire :
" obtenir une boule rouge et 4 non rouges ou obtenir 2 boules rouges et 3 non rouges ou obtenir 3 boules rouges et 2 non rouges".
Merci

bridgslam

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Re : Problème de choisir l'évènement

Bonjour,

Le problème est que le langage parlé (le français) est ambigu.
C'est principalement pour éviter les quiproquo que les maths utilisent des notations et une syntaxe précise.
Par exemple l'évènement "tirer une boule rouge sur les 5 tirées" est peu clair, ce qui t'intéresse est l'ensemble des parties
{ boule Rouge , boule pas Rouge, boule pas Rouge,...} parmi l'univers des possibles, qui ne prête pas à confusion.

Autre exemple:
Si vous allez au resto dont le menu comprend le dessert, à la question "Fromage ou gâteau aux pruneaux?" vous pourrez répondre benoîtement.... oui !, la question étant une tautologie, au sens du "ou" mathématique.

A.

Abdoumahmoudy

Membre

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Messages : 150

Re : Problème de choisir l'évènement

Bonjour,

Le problème est que le langage parlé (le français) est ambigu.
C'est principalement pour éviter les quiproquo que les maths utilisent des notations et une syntaxe précise.
Par exemple l'évènement "tirer une boule rouge sur les 5 tirées" est peu clair, ce qui t'intéresse est l'ensemble des parties
{ boule Rouge , boule pas Rouge, boule pas Rouge,...} parmi l'univers des possibles, qui ne prête pas à confusion.

Autre exemple:
Si vous allez au resto dont le menu comprend le dessert, à la question "Fromage ou gâteau aux pruneaux?" vous pourrez répondre benoîtement.... oui !, la question étant une tautologie, au sens du "ou" mathématique.

A.

Merci beaucoup.