Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 30-11-2016 17:35:36

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Topologie

Bonsoir. Svp j'aurais besoin d'aide pour l'adherence, l'intérieur, l'ensemble dérivé et la frontière de cet ensemble J=(]0 ;1]∩Q)U]2 ;3[U(4)

Hors ligne

#2 30-11-2016 17:59:04

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Topologie

Bonsoir,

  Commençons par l'adhérence. D'après toi, c'est quoi l'adhérence de $]2,3[$? celle de $\mathbb Q$? et celle de $(]0,1]\cap\mathbb Q)$?

F.

Hors ligne

#3 30-11-2016 18:05:33

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

L'adherence de ]2 ;3[ est [2 ;3]. Q est dense dans R donc son adherence est R. l'adherence de (]0,1]∩Q) est [0 ;1] je crois

Hors ligne

#4 30-11-2016 18:10:10

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Topologie

Je suis d'accord. Donc maintenant je pense que tu peux trouver quelle est l'adhérence de $J$...

Hors ligne

#5 30-11-2016 18:24:01

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

Dans mes travaux j'ai trouvé que l'adherence de J est [0 ;1]U[2 ;3]U(4) et pour l'ensemble dérivé [0 ;1]U[2 ;3] j'espère ne pas me tromper. Mais pour l'intérieur je bloque a cause de ses propriétés avec l'union qui sont pas les memes que l'adherence

Hors ligne

#6 30-11-2016 18:41:41

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Topologie

Je ne pense pas que tu te sois trompé. Pour l'intérieur, ce n'est pas très difficile. Il suffit de revenir à la définir, et prends un élément $x$ de $J$.
Il y a 3 cas possibles :
1. s'il est dans $]0,1]\cap \mathbb Q$, existe-t-il $r>0$ tel que $]x-r,x+r[\subset J$???
2. de même s'il est dans $]2,3[$
3. de même si c'est 4.

Parmi ces 3 questions, la réponse à une seule est oui.

F.

Hors ligne

#7 30-11-2016 19:36:25

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

L'existence du r est vérifié a la question 2 je crois. Donc l'interieur de J est ce J lui mm ou est ce ]2,3[

Hors ligne

#8 30-11-2016 22:39:20

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Topologie

C'est $]2,3[$.

F.

Hors ligne

#9 30-11-2016 23:19:46

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

Merci!

Hors ligne

#10 30-11-2016 23:22:15

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

J'ai un dernier truc qui me tracasse. il est dit que L'adherence de J est égale a J union l'ensemble dérivé de J. Mais dans cet exemple cela ne me semble pas vérifié

Hors ligne

#11 30-11-2016 23:26:03

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Topologie

Euh... dans ton exemple cela fonctionne!

Hors ligne

#12 30-11-2016 23:33:31

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

J'ai un dernier truc qui me tracasse. il est dit que L'adherence de J est égale a J union l'ensemble dérivé de J. Mais dans cet exemple cela ne me semble pas vérifié

Hors ligne

#13 30-11-2016 23:56:38

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

[0 ;1]U[2 ;3]U(4) = (]0 ;1]∩Q)U]2 ;3[U(4) U [0 ;1]U[2 ;3]   ???
Je vois vraiment pas cette égalité

Hors ligne

#14 01-12-2016 00:00:37

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

Et pour la frontiere est ce: [0 ;1]U(2;3;4) ?

Hors ligne

#15 01-12-2016 07:44:02

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Topologie

vercar a écrit :

[0 ;1]U[2 ;3]U(4) = (]0 ;1]∩Q)U]2 ,3[U(4) U [0 ;1]U[2 ;3]   ???
Je vois vraiment pas cette égalité

Tu as $]0,1[\cap \mathbb Q\subset [0,1]$ et donc
$$(]0,1[\cap\mathbb Q)\cup]2,3[\cup\{4\}\cup[0,1]\cup[2,3]=]2,3[\cup\{4\}\cup[0,1]\cup[2,3]$$
et tu recommences en disant que $]2,3[\subset [2,3]$.

F.

Hors ligne

#16 01-12-2016 07:45:01

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Topologie

vercar a écrit :

Et pour la frontiere est ce: [0 ;1]U(2;3;4) ?

Oui.

Hors ligne

#17 01-12-2016 09:13:32

vercar
Membre
Inscription : 27-11-2016
Messages : 45

Re : Topologie

Merci infiniment. J'ai compris beaucoup de choses grace a vous
Merci

Hors ligne

Réponse rapide

Veuillez composer votre message et l'envoyer
Nom (obligatoire)

E-mail (obligatoire)

Message (obligatoire)

Programme anti-spam : Afin de lutter contre le spam, nous vous demandons de bien vouloir répondre à la question suivante. Après inscription sur le site, vous n'aurez plus à répondre à ces questions.

Quel est le résultat de l'opération suivante (donner le résultat en chiffres)?
soixante et un moins neuf
Système anti-bot

Faites glisser le curseur de gauche à droite pour activer le bouton de confirmation.

Attention : Vous devez activer Javascript dans votre navigateur pour utiliser le système anti-bot.

Pied de page des forums