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#1 01-02-2016 12:29:09

ymagnyma
Membre
Inscription : 06-10-2012
Messages : 412

union de deux sous-groupes

Bonjour, je suis en train de reprendre quelques lectures.
En particulier, je viens de lire ceci : "la réunion de deux sous-groupes [tex]H[/tex] et [tex]K[/tex] d'un groupe [tex]G[/tex] n'est un sous-groupe de [tex]G[/tex] que si [tex]H \subset  K[/tex] ou [tex]K  \subset  H[/tex] (raisonner par l'absurde pour le démontrer)".

j'ai cherché, mais ce j'ai trouvé, c'est un contre-exemple ... et là, je me méfie. Quand même, pas dès la page 3.

Voici ce que je me suis dit : considérons le groupe additif [tex]G= (\mathbb R , +[/tex]) et deux de ses sous-groupes additifs,  [tex]H = (\mathbb Q , +)[/tex] et [tex]K=((\mathbb R -\mathbb Q) \cup \{0 \} , +)[/tex].

On a clairement [tex]H \cup K = G[/tex] qui est un groupe additif et [tex]H[/tex] n'est pas inclus dans [tex]K[/tex] pas plus que [tex]K[/tex] ne l'est dans [tex]H[/tex].

Où est l'erreur ? Merci.

Dernière modification par ymagnyma (01-02-2016 12:33:00)

Hors ligne

#2 01-02-2016 14:43:55

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 348

Re : union de deux sous-groupes

Bonjour

C'est très simple  : K n'est pas un sous-groupe...

Fred

Hors ligne

#3 01-02-2016 15:17:33

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : union de deux sous-groupes

Fred a écrit :

Bonjour

C'est très simple  : K n'est pas un sous-groupe...

Fred

C'est bien ce qu'il me semblait aussi ! :-)

Hors ligne

#4 03-02-2016 16:47:06

ymagnyma
Membre
Inscription : 06-10-2012
Messages : 412

Re : union de deux sous-groupes

Bonjour, et merci pour votre réponse ; je n'ai pas eu le temps depuis le post de 12:29, mais, dix minutes après avoir éteint l'ordinateur, je cherchais où "vivait" h+k, éléments respectifs de H privé de K et de K privé de H, et là je me suis dit : mais non d'une pipe, + n'est pas une lci pour K ...  et donc, K n'est pas un groupe additif.

Du coup, j'ai poursuivi la démo par l'absurde, et la bonne question était bien, ou vit h+k !

Dans G car G est un groupe, donc h+k=g

Puis, si l'union est aussi un groupe, dans l'union. Donc dans l'un ou dans l'autre ... et on arrive au hic en écrivant g-h puis g-k ...

Merci pour vos réponses, je tâcherai d'éteindre l'ordinateur 10 min plus tard.

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