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#1 05-06-2010 12:46:36

chipp
Membre
Lieu : Cormeilles en parisis
Inscription : 21-03-2010
Messages : 77

Proba

Bonjour à tous j ai deux questions SVP

quelqu un pourrai me dire quelle est la difference entre une variable aléatoire discrete et une variable aléatoire continue?
Pourriez vous illustrer l explication avec un exemple simple de compréhension?


quelqu un pourrai egalement me dire quelle est la difference entre une loi discrete classique et une loi continue classique?
Pourriez vous illustrer l explication avec un exemple simple de compréhension?

merci a tous
bonne journée

Hors ligne

#2 06-06-2010 11:14:46

chipp
Membre
Lieu : Cormeilles en parisis
Inscription : 21-03-2010
Messages : 77

Re : Proba

Merci fred l exemple est très parlant

maintenant j ai un autre souci j ai terminé la loi de bernoulli que j ai comprise a savoir que la variable X=1 pour succes avec une proba (p) et X=0 pour échec avec une proba (1-p) donc la loi suit le parametre de succes p , experance = p et la variance =p(1-P) la loi bernoulli s utilise que pour des cas discrets non?

j ai commencé la loi binomiale et je me rends compte que c est la somme des loi de bernoulli loi binomiale de parametre (np) non?
La loi binomiale s utilise t elle uniquement dans des cas de tirages???
merci de m eclairer sur ce point a qui le voudra

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#3 06-06-2010 15:43:05

chipp
Membre
Lieu : Cormeilles en parisis
Inscription : 21-03-2010
Messages : 77

Re : Proba

pk j ai jamais de reponse?

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#4 06-06-2010 19:07:14

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Proba

Salut camarade !

Je mets en ligne, en lieu et place des deux réponses que j'avais faites,  le mail que tu m'as envoyé ce jour, en guise de remerciements.

chipp de Forum de mathématiques - Bibm@th.net vous a envoyé un message. Vous pouvez répondre à chipp en répondant à cet e-mail.

Contenu du message:
-----------------------------------------------------------------------
attention

le caliméro serai a omettre meme si vous etes l administrateur de ce site je vous demanderais de bien vouloir ne pas manquer de respect a ma personne

EST CE QUE MOI JE VOUS EN MANQUE C EST VRAIMENT VEXANT!!!!!!

Avec mes respectueuses salutations :-)))

Freddy

Hors ligne

#5 06-06-2010 19:18:13

chipp
Membre
Lieu : Cormeilles en parisis
Inscription : 21-03-2010
Messages : 77

Re : Proba

Je comprends pas pourquoi poster cela mais bon
sachez que ce n est pas une honte de vouloir approfondir son savoir quand l on bloque avec l aide d autres personnes plus comptétentes dans un domaine il semblerait que le votre soit les maths

mais si c est pour etre catalogué et rabaissé ca ne donne pas forcement envie j espere que vous comprenez

cordialement

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#6 06-06-2010 19:55:27

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 385

Re : Proba

Bonsoir,

J'avais vu une réponse de freddy, fort courtoise ma foi avec les exemples demandés, fort courtoise  parce qu'il n'est pas dans nos habitudes (pas le genre de la maison, : je t'invite chipp à lire les discussions passées, tu verras !), de rabaisser qui que ce soit qui demande de l'aide...
Cette réponse a disparu.

Freddy d'autre part parle de 2 réponses... La 2e n'y figure pas non plus : pour en arriver à de telles extrémités, il faut faire fort : c'est la 1ere fois que je le vois agir ainsi (si tant est qu'il est bien l'auteur des coups de ciseaux), il donc dû être particulièrement ulcéré !

Chipp, tu n'as sans avoir remarqué que ton post n° 2 datant d'hier et daté en gros d'une heure après le 1er a disparu aussi...
Qui ?  C'est moi, Modérateur, qui suis responsable.
Pourquoi ? Je l'ai supprimé parce qu'une heure seulement après avoir demandé de l'aide, dans le 2e post, tu te plaignais déjà de l'absence de réponse. Hélas, je n'ai pas pu m'attarder davantage, je le regrette maintenant...
Donc,
1. Il n'est pas d'usage d'envoyer des méls aux membres du forum sans leur accord préalable,
2. Si tu as des griefs à formuler, tu t'adresses à un modérateur, ou à l'Administrateur Fred et non freddy, mais je dois te signaler également que la mention Signaler au bas d'une réponse déjà publiée peut servir à ça aussi.
3. Ici, c'est un forum, ce n'est pas ni le 18, ni le SAMU, ni Police secours, ni SOS médecins : tous nos membres sont benévoles : s'ils sont ici, c'est qu'ils le veulent bien, mais ils ont droit aussi à une vie privée et donc de ne pas répondre dans l'heure qui suit une publication.
Ton problème était-il urgent ?
Si oui, je te te renvoie à notre charte...
Je t'en donne un extrait :

*Toute mention "urgent", "à l'aide", "aidez-moi" (liste non exhaustive), dans un message est inutile, tout comme l'est de poster plusieurs fois de suite le même : si l'un des membres du forum (ou un invité) possède la réponse, soyez sûr qu'il ne manquera pas de vous la donner.

D'accord, tu n'as ni écrit cela, ni 2 fois le même message : mais ta plainte procède de la même intention.
Selon les jours et la disponibilité de nos membres, on a donc une réponse plus ou moins rapidement; donc une règle d'or à méditer : prendre "son mal" en patience...

Ai-je été assez clair ?

J'ose espérer que l'incident est clos...

    Yoshi
- Modérateur-

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#7 06-06-2010 21:00:05

chipp
Membre
Lieu : Cormeilles en parisis
Inscription : 21-03-2010
Messages : 77

Re : Proba

On me prends pour un mauvais apparament meme quand les intentions sont bonnes...
tanpis

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#8 06-06-2010 22:53:39

chipp
Membre
Lieu : Cormeilles en parisis
Inscription : 21-03-2010
Messages : 77

Re : Proba

Je m excuse c est parce que je suis stressé j ai mes examens qui arrivent et j angoisse
PARDONNEZ MOI!!!!!

Dernière modification par chipp (06-06-2010 22:53:57)

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#9 07-06-2010 09:21:41

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 385

Re : Proba

Salut,

Pourquoi stresser?
Si tu t'es, en ton âme et conscience, bien préparé, alors 2 possibilités :
- Soit ça marche et c'est normal, tout va bien,
- Soit tu coinces, et alors, vu que t'es préparé sérieusement, qu'as-tu à te reprocher ? Rien ! Tu n'aurais pas pu faire mieux...

Cela dit, l'enjeu peut te stresser, c'est humain : avant l'exam, ça peut être bénéfique, si ça ne t'empêche pas de vivre normalement.
Dans le cas contraire, faut aller de temps en temps te défoncer physiquement pour évacuer...

Et le jour de l'exam, devant ton sujet, efforce-toi de capter ton stress, de l'obliger à descendre le long de ton corps pour se diluer dans le sol ! Et rythme ta respiration...

Courage...

Questionne, on te répondra (dans la mesure de nos disponibilités).

@+

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#10 07-06-2010 15:01:57

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Proba

Salut,

je reprends mes explications, pour les lecteurs intéressés par les questions ci dessus posées.

Tout d'abord, une variable aléatoire est discrète si elle prend ses valeurs dans N, sinon elle est continue.

Un exemple très classique est le tirage d'un dé. On peut s'intéresser au numéro sorti, ou bien au nombre de fois qu'un numéro pair est sorti après n lancers, ou  bien au nombre de tirage requis pour obtenir pour la première fois un 6, ou bien trois 6 d'affilé, ou bien un 421 dans l'ordre ou le désordre, .. On le voit, il y a bcp de situations.

Un tirage aléatoire n'est pas illustratif d'une va discrète. On peut construire un schéma aléatoire discrêt à partir par exmple  d'une série de mesure de la longueur d'un tube par exemple, dire que le tube est OK si la mesure appartient à un intervalle donné, sinon le déclarer KO. ON a typiquement une loi binomiale, définie comme la somme de variable aléatoire de Bernoulli (identiquement et indépendamment distribuées).

Un schéma de Bernoulli est très répandu dans notre quotidien : réussir un examen, passer au feu vert, gagner au loto, ... On convient de parler de succès quand X=1 ou biend 'échec quand X=0, mais c'est une pure convention de langage. Ainsi, on peut s'intéresser au nombre de décès d'un groupe de 100.000 personnes à un moment donné et on aura du mal a assimiler "succés" à "Décès" ! ...

On entend par lois classiques un ensemble de schémas aléatoires répertoriés et bien étudiés, aussi bien pour les va discrètes (Bernoulli, Poisson, Binomialen géométrique, Binomial négative, ...) que continues (normale, lognormale, exponentielle, Gompertz, Cauchy, Student, CHI2, Gamma, Beta, ...), qui recouvre 85 % à 90 % des situations rencontrées.

On trouve les lois classiques dans le dictionnaire de BibM@ath, dans la rubrique "Probabilités et Statistiques".

"Pour l'honneur de l'esprit humain"

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#11 07-06-2010 15:26:41

chipp
Membre
Lieu : Cormeilles en parisis
Inscription : 21-03-2010
Messages : 77

Re : Proba

Merci Freddy Et Desole Encore Une Fois Je M En Veux....

Dernière modification par chipp (07-06-2010 16:38:38)

Hors ligne

#12 07-06-2010 15:30:58

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 385

Re : Proba

Hey Chipp,

Ici, il y a Fred l'administrateur, créateur du site, et freddy un de nos membres éminents spécialiste éco et probas...
Je sais : on peut se prendre les pieds dans le tapis, mais c'est comme ça...
On a Fred et freddy (qui t'a répondu) : 2 personnes distinctes ;-)

@+

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