Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 27-12-2009 22:57:47

Picatshou
Membre
Inscription : 01-11-2009
Messages : 272

noyau d'endomorphisme

salut ,
dans un exercice d'algèbre on a G=(Z/pZ)* un groupe;p>2 et q un endomorphisme de G :
q(x)=x² , comment est ce que kerq ={-1\bar,1\bar}????????????????????
je me suis bloqué!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
merci pour la réponse!

Hors ligne

#2 28-12-2009 15:27:02

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : noyau d'endomorphisme

Bonjour,

  J'imagine que p est premier, sinon, ca n'a pas de sens.
Tu écris :
[tex]x^2=2\iff x^2-1=0\iff (x-1)(x+1)=0[/tex]
Maintenant, pour p premier, Z/pZ est un corps, et ceci est encore équivalent à x=1 ou x=-1.

Fred.

Hors ligne

#3 28-12-2009 21:34:16

Picatshou
Membre
Inscription : 01-11-2009
Messages : 272

Re : noyau d'endomorphisme

bonsoir mr Fred , pourquoi x²=2 et pourquoi vous avez choisi de résoudre l'équation x²-1=0?????????
je n'ai pas encore compris comment est ce que les classes d'équivalence de 1 et -1 appartiennent au kerq ?
merci d'avance pour la réponse!

Hors ligne

#4 28-12-2009 23:01:26

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : noyau d'endomorphisme

Re-

C'est juste une erreur d'écriture, il faut bien sûr lire x²=1 puisque tu cherches le noyau de l'endomorphisme.
Tout le reste est juste.

F.

Hors ligne

#5 29-12-2009 00:10:08

Picatshou
Membre
Inscription : 01-11-2009
Messages : 272

Re : noyau d'endomorphisme

re-
mr Fred le fait d'écrire x²=1 me perturbe , car d'après la définition du kerq c'est l'ensemble des x tq q(x)=0 je ne sais pas pourquoi ici q(x) =1 ??????????????????????????????????????????
merci beaucoup pour votre support !bonne nuit!

Hors ligne

#6 29-12-2009 12:00:58

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : noyau d'endomorphisme

Salut,

j'attends la réponse de Fred, mais j'ai envie de te dire : quelle est la loi de composition interne de ton groupe ? Et donc, quel est l'élément neutre pour cette loi ?

Tu vois mieux pourquoi 1 ?

Hors ligne

#7 29-12-2009 14:38:06

Picatshou
Membre
Inscription : 01-11-2009
Messages : 272

Re : noyau d'endomorphisme

bonjour mr Freddy,merci bien pour la réponse ,je sais que la loi interne pour ce groupe est la multiplication,et que l'élément neutre pour cette loi est 1!
mais,la définition du kerq c'est l'ensemble des x tq q(x)=0 et non pas q(x)=e???????????????????????Non????
Merci d'avance pour la réponse!

Dernière modification par Picatshou (29-12-2009 14:40:57)

Hors ligne

#8 29-12-2009 17:08:20

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : noyau d'endomorphisme

Re,

0 est l'élément neutre du groupe (E, +). Mais ici, ton groupe G est défini par ((Z/pZ)*,x). Et le noyau d'un endomorphisme (endo = dans lui même) se définit par référence à l'élément neutre pour le loi de composition interne du groupe G, soit 1.

C'est pour cela que Fred a posé g(x) = 1 => x= 1 ou bien x=-1.

Mais je laisse à Fred le soin de préciser.

Dernière modification par freddy (29-12-2009 17:09:32)

Hors ligne

#9 29-12-2009 17:22:27

Picatshou
Membre
Inscription : 01-11-2009
Messages : 272

Re : noyau d'endomorphisme

Re, merci beaucoup mr Freddy pour les réponses ,mais, je suis désolé je ne suis pas d'accord?
j'espère que je trouverai une réponse plus détaillée , en fait je ne suis pas convaincu?
merci d'avance!

Hors ligne

#10 29-12-2009 19:39:52

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : noyau d'endomorphisme

Salut,

c'est bien dommage.

Prends connaissance du lien ci dessous, tu comprendras pourquoi.

http://www.bibmath.net/dico/index.php3? … roupe.html

Bye

Hors ligne

#11 29-12-2009 21:34:50

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : noyau d'endomorphisme

Je n'expliquerai pas mieux que Freddy!

Fred.

Hors ligne

#12 30-12-2009 08:38:20

Picatshou
Membre
Inscription : 01-11-2009
Messages : 272

Re : noyau d'endomorphisme

bonjour, merci beaucoup pour vous mrs Freddy et Fred !
à la prochaine discussion!

Hors ligne

Réponse rapide

Veuillez composer votre message et l'envoyer
Nom (obligatoire)

E-mail (obligatoire)

Message (obligatoire)

Programme anti-spam : Afin de lutter contre le spam, nous vous demandons de bien vouloir répondre à la question suivante. Après inscription sur le site, vous n'aurez plus à répondre à ces questions.

Quel est le résultat de l'opération suivante (donner le résultat en chiffres)?
trente cinq plus soixante quinze
Système anti-bot

Faites glisser le curseur de gauche à droite pour activer le bouton de confirmation.

Attention : Vous devez activer Javascript dans votre navigateur pour utiliser le système anti-bot.

Pied de page des forums