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#1 05-12-2009 08:57:07

stormin
Membre
Inscription : 03-12-2009
Messages : 124

Bonjour

Je me suis bloqué dans cette équation:
1-exp(-x)=1/3(x)
Je cherche x
merci

Hors ligne

#2 05-12-2009 10:12:13

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Bonjour

Bonjour,

  C'est une équation pour laquelle tu ne pourras pas trouver de solution exacte par des formules usuelles (comme x=ln(3)/exp(7) par exemple...)
Tu ne peux en trouver que des valeurs approchées, ce qui j'imagine est suffisant pour toi.

Fred.

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#3 05-12-2009 16:45:44

stormin
Membre
Inscription : 03-12-2009
Messages : 124

Re : Bonjour

Je suis tout à fait d'accord avec ce que vs avez dit;mai ma question est la suivante
connaissez vs une méthode par laquelle je peux trouver la valeur appreochée de x

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#4 05-12-2009 19:16:55

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 401

Re : Bonjour

Bonsoir,

Ce que je vais faire avec un tableur, peut se faire avec une calculette.
1. D'abord tu prends ta calculette, tu tapes l'équation de la courbe suivante :
[tex]y=1-e^{-x}-{x \over 3}[/tex]
Et je cherche l'abscisse du point d'intersection avec l'axe des abscisses.
2. Tu constates que 2,8 < x < 2,9

3. A partir de là tu ouvres ton tableur
   (Pense à vérifier si les résultats vont s'afficher avec 5 ou chiffres après la virgile)
a) Dans la cellule A1 tu écris   = 2,8
b) Dans la cellule A2 tu écris   = A1+0,01
c) Tu sélectionnes la cellule A2 et tu étends ta sélection jusqu'à A11
d) Dans le menu Edition tu cliques sur Remplir bas si c'est le tableur d'OpenOffice, Recopier vers le Bas dans le cas d'Excel. Si tu ne trouves pas, tu changes les valeurs par pas de 0,01 de 2,81 à 2,90.
e) Dans la cellule B1 tu tapes   = 1- EXP(A1) -A1/3
f) Tu sélectionnes ta cellule et tu étends ta sélection jusqu'à B11. Sinon à la main, en B2 tu tapes =  = 1- EXP(A2) -A2/3, en B3 :    = 1- EXP(A3) - A3/3... etc...
g) Tu remplis ou recopies vers le bas

Tu constates que 2,82 < x < 2,83
Alors tu peux tout recommencer de 2,82 à 2,83 par pas de 0,001...

---------------------------------------------------
Autre méthode
Avec le langage de programmation Python, ça peut se faire dans la console IDLE :

>>> from math import exp
>>> x1,y1=2.8,0.2
>>> for i in xrange(100000):
    x=2.8+i/10000.0
    y=1-exp(-x)-x/3.0
    if y1>= 0 and y <=0:
        print x1,"< x <",x
        break
    else:
        x1,y1=x,y

Le résultat qui s'affiche est :  2.8214 < x < 2.8215

Tu peux aussi programmer ta calculette, donc...

@+

PS Avec ta calculette graphique tu peux tout aussi bien zoomer sur la zone et déplacer ton curseur sur la courbe et lire une bonne approximation...

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#5 05-12-2009 19:59:42

stormin
Membre
Inscription : 03-12-2009
Messages : 124

Re : Bonjour

Merci mon frère

Dernière modification par stormin (05-12-2009 20:21:13)

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#6 05-12-2009 20:22:06

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 401

Re : Bonjour

Derien, mon fils...
Allez en paix et ne pêchez plus ! ;-)

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#7 05-12-2009 23:35:42

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Bonjour

Salut,

un cadeau de la part de Newton.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_de_Newton

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#8 06-12-2009 10:05:37

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 401

Re : Bonjour

Re,

Je me doutais qu'un truc comme ça devait exister. Mais je ne connaissais pas et n'ai pas eu l'envie d'approfondir.
Je vois ça de plus près...

@+

[EDIT]
Veni, vidi, vici...
[tex]1-e^{-x}={x\over 3}\Leftrightarrow (x-3)e^x+3=0[/tex]
Je pose :
[tex]f(x)= (x-3)e^x+3=0[/tex]
J'en déduis :
[tex]f'(x) =(x-2)e^x[/tex]
Je prends alors la suite :
[tex]x_{n+1}=x_n-\frac{f(x)}{f'(x)}[/tex]
En Python :

#!/usr/bin/env python
# -*- coding: cp1252 -*-

from math import exp

x=2.5 # Valeur de départ médiane, la soltion  appartenant à ]2 ; 3[
n = 10 # Nombre d'itérations

for i in range(n):
    x=x-((x-3)*exp(x)+3)/((x-2)*exp(x))   # x_n = x_(n-1) - f(x)/f'(x) formule de Newton

print "Après",n,"itérations, x =", x

Résultat :

Après 10 itérations, x = 2.82143937212

(20 itérations ne changent pas ce résultat)

C'est tout aussi simple avec un tableur...

Merci freddy...

Dernière modification par yoshi (06-12-2009 10:45:19)

Hors ligne

#9 06-12-2009 11:23:59

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Bonjour

Ce fut un plaisir ...

Souviens toi, Yoshi, on avait aidé une jeune fille à résoudre un pb qui était exactement l'application de cette méthode pour trouver la racine carrée de 2.

Cette méthode est aussi implémentée dans la HP15C et la fonction "valeur cible" d'Excel.

Une bonne journée.

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