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#1 Re : Entraide (supérieur) » limite » 26-11-2012 19:01:34
Salut à tous les deux
, désolé yoshi, j'ai pris l'habitude d'écrire avec huge car généralement sur les autres sites par exemples, lorsque j'écris en latex, les formules apparaissent de manière petite et flou donc j'ai pris cette habitude. Désolé, je le saurais pour la prochaine fois :)
>Fred Merci de votre aide.
Je comprend ce que vous avez fait, mais j'ai un peu de mal à comprendre comment passer du taux d'accroissement à une limite.
Pour les limites basiques, je n'ai jamais rencontré ce problème, mais je découvre cette notion.
Merci
#2 Entraide (supérieur) » limite » 25-11-2012 19:44:42
- anonymous
- Réponses : 5
Bonsoir,
j'ai un exercice que l'on va corriger en cours sur les limites, mais je ne comprends pas.
J'ai demandé par email de l'aide à mon prof, et il m'a dit d'utiliser les taux d'accroissement mais je ne comprend pas.
Je dois calculer les limites suivantes:
[tex]\lim_{x\to 0} \frac{e^x -1}{\ln(1+x)}[/tex]
[tex] \lim_{x\to 0+} \frac{\sin(x\ln(x))}{x}[/tex]
Je sais qu'est ce que c'est le taux d'accroissement, mais je ne vois pas comment ca amène à calculer une limite.
Merci de votre aide :D
#3 Re : Entraide (supérieur) » exercice de suite » 08-11-2012 23:09:37
pourriez vous m'expliquez comment je peux écrire cà de manière plus "mathématique" car je bosse sur cet exercice depuis des heures, et je bloque juste sur celà.
Merci bcp pour votre aide
#4 Re : Entraide (supérieur) » exercice de suite » 08-11-2012 22:35:36
Par exemple, j'ai choisi une valeur de v0 appartenant à ]0,3] et j'ai:
regardez les premières termes et c'est byzarre
#5 Re : Entraide (supérieur) » exercice de suite » 08-11-2012 22:31:37
Bonjour fred, merci à vous,
tous celà je sais, c'est ce que j'ai mis au mot près sur ma copie mais pour l'intervalle ]0,3], ce n'est pas la même chose car si on visualise la suite, elle croit puis décroit et je n'y arrive pas. On a v1> v0 mais v2<v1 ce qui est très byzarre
je trouve v(n+1)-vn est positif sur ]0,3] donc c'est croissant or elle n'est pas majorée donc je peux pas directement dire que elle converge vers 3
#6 Re : Entraide (supérieur) » exercice de suite » 08-11-2012 21:49:54
En utilisant des calculs , celà se traduit de quelle manière svp ?
#7 Re : Entraide (supérieur) » exercice de suite » 08-11-2012 21:39:23
Oui mais là est le problème, je ne sais absolument comment faire et quelle démarche suivre pour trouver que celà converge vers 3.
J'ai regarder sur le net, mais les cours sur les sous suites sont compliquée. J'ai entendu parlé de sous suite sur un poly de cours à vrai dire
Pourriez vous m'indiquez ce que je dois faire pour expliquer (pour trouver même si je sais que la réponse est 3) cette convergence.
#8 Re : Entraide (supérieur) » exercice de suite » 08-11-2012 21:26:50
Je me suis rendu compte que ce que j'ai fait et absurde car j'ai dit que:
e trouve ensuite que la suite est positif sur ]0,3]et négatif sur [3;+oo[, alors que c'est faux elle est toujours positif.
Pourriez vous m'indiquez comment faire par la méthode des sous suites, car je dois le rendre pour demain et je suis perdue :(
#9 Re : Entraide (supérieur) » exercice de suite » 08-11-2012 21:24:31
Salut,
je n'ai pas trouvé car c'est faux ce que j'ai mis pour l'ensemble ]0,3] donc il faut que j'utilise une autre méthode mais je ne sais pas laquelle. Car si on traçe, on voit bien l'on a v1> v0 mais v2<v1 ce qui pose un problème au raisonnement.
J'utilise pas la bonne méthode, car sinon ca serait trop facile
Je pense qu'il faut utiliser les sous suites, mais je ne sais absolument pas comment faire
#10 Entraide (supérieur) » exercice de suite » 08-11-2012 18:51:12
- anonymous
- Réponses : 14
Salut j'ai un exercice de suite que je n'arrive pas finir, voici l'énoncé:
Etudier la nature [tex]\text{(convergence ,divergence)}[/tex]de cette suite:
Voilà ce que j'ai fait:
J'ai fait un tableau de variation (en introduisant une fonction)
J'ai cherche des points fixes sur R*+ et je trouve 3
je trouve ensuite que la suite est positif sur ]0,3]et négatif sur [3;+oo[ en faisant [tex]v_{n+1}-v_{n}[/tex]
j'étudie les deux cas:
le 1er cas:
j'ai
sur ]0,3]
[tex] v_{n+1}-v_{n}>0[/tex]
donc la suite est croissante et elle est monotone (mais c'est faux car dans tous les cas, on a v1> v0 mais v2<v1
f(]0,3])=[3,+oo[ ....C'est ici que je n'arrive pas montrer que ca converge vers 3
et dans le deuxième cas, j'ai réussi à faire et à montrer que c'est convergent vers 3
Merci de votre aide
#11 Re : Entraide (supérieur) » traçer une suite réccurente » 30-10-2012 20:34:41
Par contre, comment je peux traçer une suite récurrente en sachant que uo est une variable ?
#12 Re : Entraide (supérieur) » traçer une suite réccurente » 30-10-2012 19:54:05
Salut à tous,
merci énormément pour votre aide à tous les deux, et plus particulièrement à ymagnyma.
Merci beaucoup et passez une excellente soirée.
#13 Entraide (supérieur) » traçer une suite réccurente » 30-10-2012 11:57:47
- anonymous
- Réponses : 7
Salut à tous,
est ce que quelqu'un d'entre vous connait un logiciel quelconque pour traçer géométriquement une suite réccurente ?
Il y a Géogébra mais je n'y arrive pas.
Merci
#14 Re : Entraide (supérieur) » suite récurrente » 30-10-2012 11:50:34
Re, merci de votre explication freddy. Passer un bon début de journée :D
#15 Re : Entraide (supérieur) » suite récurrente » 29-10-2012 20:09:29
Ahh mais oui votre raisonnement est complètement différent et beaucoup mieux que celui que je propose je trouve. Merci
Vous n"avez pas fait une faute pour vos valeurs de x et y car si on remplace, le terme de gauche ne vaut pas zéro
#16 Re : Entraide (supérieur) » suite récurrente » 29-10-2012 18:50:05
Salut freddy, merci de votre réponse.
Concernant les valeurs de x et y, vous en pensez quoi ? car c'est un peu byzarre que l'on trouve deux réponses différentes qui sembles juste
#17 Re : Entraide (supérieur) » suite récurrente » 29-10-2012 18:25:22
http://www.xcasenligne.fr/giac_online/demoGiacPhp.php c'est avec ce logiciel que j'ai fait les calculs
#18 Re : Entraide (supérieur) » suite récurrente » 29-10-2012 18:24:21
J'ai essayé avec vos valeurs et elles fonctionnent également, étrange tous ca
#19 Re : Entraide (supérieur) » suite récurrente » 29-10-2012 18:21:17
euhh
j'ai tous essayé sur xCas et c'est bien 3 et 8.
Pour la limite, je en sais pas encore, je ne l'ai pas faite.
Je vais essayer avec vos valeurs pour voir si ca fonctionne également.
#20 Re : Entraide (supérieur) » suite récurrente » 29-10-2012 17:21:40
Bonjour, pour le 3. dans un premier temps, tu peux supposer que [tex](t_n)[/tex] existe.
Alors, puisque [tex](t_n)[/tex] est stationnaire, tu as en particiculier [tex]t_0=t_1[/tex].
Cette égalité te fournie deux équations en x et y, je te laisse trouver les solutions ; point d'affolement, ça marche bien.Tu trouves donc un couple [tex](x,y)[/tex] qui convient pour [tex] t_0=t_1[/tex].
Vérifie alors ce couple convient pour tout entier n en calculant [tex]t_{n+1}-t_n[/tex].
(Tu vas bien trouver 0)Le 4. se fait alors tout seul par passage à la limite, comme tu l'avais prévu.
Ahh ok merci je suis bien retombée sur x=3 et y=8 ce qui est la bonne réponse :D
Merci de votre aide et passez une bonne fin de journée :D
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