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#1 Re : Entraide (supérieur) » Nature d'une série à valeurs dans C » 25-04-2024 21:03:52

Bonjour,

Tu verras les séries entières en spé, pas d'inquiétude !
En fait l'exercice consiste à trouver les $x\in\mathbb{R}$ tels que la série converge. Ici d'Alembert n'est pas utilisable car la suite du quotient des $\cos$ n'aura pas de limite. A ton niveau, comme tu ne connais pas les séries entières tu ne dois pas connaître la notion de rayon de convergence, donc l'étude de la convergence de la série sera un peu plus compliqué (mais pas impossible, surtout avec des questions préliminaires pour aider).
Tu as un résumé du cours ici. Si ça t'intéresse, lis-le, après à part si tu es en avance ou que tu as du temps à perdre ne passe pas non plus trop de temps là-dessus car tu le verras en spé.

#2 Re : Café mathématique » Convergence d'une série » 25-04-2024 12:03:18

Bonjour,

Effectivement, c'est une question de vocabulaire. Quand on parle de "série de terme général $u_k$", on parle de la suite $S_n = \sum_{k=1}^n u_k$. (A noter qu'ici la série débute à $u_1$ mais selon le domaine dé définition de la suite $(u_k)$, elle peut commencer à $u_0$, $u_2$ voire $u_{-1}$ si on a une suite définie sur $\mathbb{Z}$.

En résumé :
Quand on parle du "$n$-ème terme de la série de terme général $u_n$", on parle de  $S_n = \sum_{k=1}^n u_k$.

Bon, après quand on est habitué et qu'on sait un peu de quoi on parle on raccourcit pour aller plus vite. On peut écrire "la série des $u_n$" ou "la somme des $u_n$" pour parler de cette série à terme général $u_n$.

Attention toutefois à le faire que quand on est assez à l'aise, et à ne pas en abuser. Dans ce sujet posté par le même auteur, il conclut en disant "la série des |un| converge donc un converge abs. donc un converge" et là c'est typiquement trop raccourci, même faux à la fin.
"La série des $|u_n|$ converge" ça en vrai y a pas de problème.
"donc $|u_n|$ converge absolument" là on est un peu plus dans l'abus. La "convergence absolue" n'a de sens que pour des séries. Donc par extension on comprend qu'il parle forcément de la série des $|u_n|$ qui converge absolument, mais bon.
"donc $u_n$ converge" et là patatra, rien ne va plus, on ne dit plus du tout la même chose car on parle de la convergence des $u_n$ et non de sa série.

Même si ce n'est pas extrêmement grave dans cet exemple car le contexte est assez clair, cela peut poser des soucis dans des problèmes plus compliqués où il n'y a pas que des séries en jeu.
Il ne faut pas être trop fainéant, d'autant plus qu'écrire ça sur une copie de concours peut coûter très cher, car la conclusion ne répond pas à la question (un correcteur un peu bourrin peut enlever des points à la question en disant "ce n'est pas ce qui est demandé" ou parce qu'il pense que le vocabulaire / les notions ne sont maîtrisés).

#3 Re : Entraide (supérieur) » Nature d'une série à valeurs dans C » 24-04-2024 07:49:24

Oui ça fonctionne ! (Attention à bien dire "la série des $u_n$ converge absolument, donc cette série converge", et pas "$u_n$ converge absolument donc $u_n$ converge").

Par contre petit conseil perso : d'Alembert c'est assez fort mais c'est plutôt du dernier recours que du premier réflexe, à utiliser quand on n'a plus d'idée.
Comme elle est simple et efficace, cette règle est parfois abusivement utilisée (i.e. regarder $\lim \frac{u_{n+1}}{u_n}$ sans avant étudier si ça a un sens), donc nombreux sont les pièges en exercices où d'Alembert n'est pas applicable ! Pour ne citer qu'un parmi tant d'autres :
Etude de la convergence de la série entière :
$$
\sum_{n=0}^{+\infty} \frac{1}{ \cos(2\pi n /3)}x^n
$$
Notamment ici, d'Alembert c'est un peu un marteau-pilon pour écraser une mouche !
Une comparaison de série à terme positifs fait très bien l'affaire :
$$
n\sqrt{5}^{-n} = ne^{-n\ln(5)/2} = o \left( \frac{1}{n^2}\right)
$$

#4 Re : Entraide (supérieur) » Nature d'une série » 23-04-2024 21:22:02

Bonjour,

Black Jack a raison, $u_1$ n'est pas définie. Après, pour compléter sa réponse, on va étudier la comportement de la suite en l'infini pour voir si la série diverge.

Effectivement si tu fais le DL de ta série à l'ordre 1 tu obtiens :
$$
\ln \left( 1 + \frac{(-1)^n}{\sqrt{n}} \right) = \frac{(-1)^n}{\sqrt{n}} + o\left( \frac{1}{\sqrt{n}} \right)
$$

La série alternée est bien convergente, mais le problème c'est que dans ton petit $o$ tu n'as pas une série absolument convergente, donc tu ne peux pas conclure.

Si tu te réfères au bas de cette page, il faut que tu fasses ton DL à un ordre où ton petit $o$ soit une série absolument convergente, et ici ça sera l'ordre 3. Puis il faudra étudier ce qu'il y a avant ton petit $o$ (spoiler : ça sera divergent).

#5 Re : Entraide (supérieur) » Nature d'une série à valeurs dans C » 23-04-2024 20:15:27

Bonjour,

Il va effectivement falloir utiliser la convergence absolue. Ce théorème est assez pratique car si la série converge en module (ce qui est beaucoup plus facile à étudier car c'est une série de termes positifs), alors elle converge dans $\mathbb{C}$ (on n'a presque pas besoin de travailler sur les complexes !)

Tu devrais essayer de calculer le module des $u_n = \frac{n}{(1+2i)^n}$ et essayer de le majorer pour avoir la convergence de ta série.

#6 Re : Entraide (supérieur) » Montrer que des lois appartiennent à la famille exponentielle » 23-04-2024 20:10:23

Dastan777 a écrit :

Tu veux dire que c'est a(phi) qui serait égal à sigma^2, non ?

Je veux bien dire que $\phi = \sigma^2$, ce qui n'empêche pas de dire $a(\phi) = \sigma^2$ en prenant simplement l'identité pour $a$ ($a(\phi) = \phi$.

#7 Re : Entraide (supérieur) » Montrer que des lois appartiennent à la famille exponentielle » 22-04-2024 22:50:23

Effectivement vu la définition donnée il n'y a visiblement pas de raison qu'il y ait unicité de la forme (i.e. tu peux trouver plusieurs $a$, $b$, $c$, $\theta$ et $\phi$ qui représentent la même fonction $f$).
Si on reprend la formule, on peut enlever les 2 ce qui donne :
$$
\exp \left(\frac{1 / \mu-y /2\mu^2}{\sigma ^2} - \frac{1}{2y\sigma ^2} - \frac{\ln(2\pi y^3 \sigma ^2)}{2} \right)
$$
Et tu retrouves bien la définition de $\theta$ et $b$ que tu as dans ton cours (si tu as bien corrigé ton erreur sur $b$). Note que ta première réponse n'est pas fausse (à part si des critères sont demandés sur les fonctions ou les paramètres dans la question).

Par contre pour ton $\phi$ je ne sais pas trop quoi te dire. Si on prend la 2ème forme, on a juste envie de poser $\phi = \sigma^2$ et comme le membre de droite ne dépend que de $\sigma$ c'est bon. Tu n'as pas une définition de $w$ ?

#8 Re : Entraide (supérieur) » Montrer que des lois appartiennent à la famille exponentielle » 22-04-2024 16:38:34

Bonjour,

Bon bah on est sur la bonne voie déjà !
Par contre attention à la définition de $b$, ce n'est pas exactement ça. Il manque un moins, et surtout faire attention aux valeurs de $\theta$ qui sont toujours négatives, donc on ne peut pas directement appliquer la racine carrée à $\theta$.
Quant à $\phi$ je ne comprends pas trop pourquoi tu ne le trouves pas, c'est presque le même travaille que pour $\theta$.
Tu as un paramètre $\sigma^2$ au dénominateur et tu peux choisir un paramètre $\phi$ et une fonction $a(\phi)$ au dénominateur... L'identification est assez directe.
Restera finalement à montrer que $c$ ne dépend que de $y$ et $\phi$, et pas de $\theta$, ce qui se fera facilement une fois $\theta$ et $\phi$ identifiés !

#9 Re : Entraide (supérieur) » Montrer que des lois appartiennent à la famille exponentielle » 22-04-2024 15:18:25

Bonjour,

Dastan777 a écrit :

Bref mon examen est jeudi et jamais j’aurais les réponses que j’ai posées à temps…
Voilà pourquoi j’aurais préféré des échanges en privé rémunérés

Comme l'a dit @yoshi, proposer une rémunération n'est pas vraiment l'esprit du forum... Les gens qui répondent sont des bénévoles qui prennent de leur temps pour aider les gens qui demandent de l'aide. C'est bête à dire mais il faut qu'on ait envie de t'aider, et ça, ça passe par donner un énoncé clair, dire ce que tu as essayé, sur quoi tu bloques etc. pour faciliter un peu les réponses des forumeurs. Plus tu montreras que tu as envie d'être aidé(e) (et non pas qu'on fasse le travail à ta place), plus les gens viendront effectivement te répondre !
Demander de l'aide en contrepartie d'une rémunération ne va pas faire répondre les gens plus vite (du moins pas sur ce forum, faut demander ailleurs), peut-être même que ça aura l'effet inverse. D'autant plus que c'est un peu fort de café de dire que tu es pressé(e) par le temps sachant que tu n'as pas répondu à l'aide de @Fred pendant une semaine...

Bon passons et essayons de t'aider maintenant, en espérant que tu as un peu plus compris le fonctionnement du forum. Je vais répéter ce qu'a dit @Fred mais peut-être qu'avec un autre angle ça va t'aider.
Si tu regardes bien ta forme générale de famille exponentielle tu as une partie linéaire en $y$ (ton $\frac{y\theta - b(\theta)}{a(\phi)}$) et une fonction $c$ définie sur $\mathbb{R}^2$ qui n'a aucune restriction sur sa forme (d'après ta définition) et qui va donc te servir de "fourre-tout" sur les termes en $y$ non linéaires. La seule condition c'est qu'elle ne doit pas dépendre de $\theta$.
Sur ta dernière image, je vais t'aider un peu, on peut réécrire la formule :
$$
\exp \left(\frac{2 / \mu-y / \mu^2}{2\sigma ^2} - \frac{1}{2y\sigma ^2} - \frac{\ln(2\pi y^3 \sigma ^2)}{2} \right)
$$
Avec ça tu devrais pouvoir trouver les paramètres $\theta$ et $\phi$ correspondants ainsi que la forme de tes fonctions.

#10 Re : Entraide (supérieur) » CL nulle dont la somme des coefficients est non nulle ??? » 06-04-2023 16:22:05

Michel Coste a écrit :

Bonjour,
Travaillons dans [tex]\mathbb R^2[/tex]. Posons [tex]e_0=(1,0)[/tex],  [tex]e_1=(0,1)[/tex] et pour tout [tex]n\geq 2[/tex], [tex]e_n=\left(\dfrac{n-1}{n},\dfrac{1}{n}\right)[/tex]. Alors toute combinaison linéaire nulle des [tex](e_0,e_1,e_2,\ldots,e_n,\ldots)[/tex] a tous ses coefficients nuls.
Exercice : le démontrer.

C'est plutôt "a la somme de ses coefficients non nuls" Michel non ? Sinon ça voudrait dire que la famille est libre, ce qui poserait un petit problème...

#11 Re : Entraide (supérieur) » CL nulle dont la somme des coefficients est non nulle ??? » 06-04-2023 16:14:37

Bonjour,

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que vous voulez...

Werner Franck a écrit :

On se demande si, étant donnée une famille injective génératrice de taille n+2 (en dimension n donc) par exemple s'il existe une CL nulle dont la somme des coefficients est non nulle.

Déjà qu'est-ce que vous entendez par "famille injective" ? Que tous les éléments sont différents ?
Sinon, en reprenant le message juste avant, on a conclu que ça peut, comme ça peut ne pas ! Cela dépend de la famille en question. Peut-être cherchez-vous une condition nécessaire et suffisante pour avoir "Combinaison linéaire nulle $\Rightarrow$ somme des coefficients nulle" ?

Werner Franck a écrit :

Je prend ici l'exemple n+2 car il est évident que n+1 n'est pas tout le temps vrai. En effet, si le n+1 i-ème vecteur est combinaison linéaire des n premiers (sans perte de généralité, la famille n'est pas libre), on comprend bien que la somme des coefficients de la combinaison linéaire doit être différent de 1, ceci pour tout vecteur qui n'est pas un des n-premiers vecteurs, absurde dans le cas général, ceci expliquant le "+2".

Qu'est-ce qui n'est pas tout le temps vrai ? Le fait de trouver une combinaison linéaire nulle dont la somme des coefficients est non nulle ? Vous chercheriez donc à savoir "est-ce que pour toute famille génératrice de taille $n+1$ on peut disposer d'une combinaison linéaire nulle dont la somme des coefficients est non nulle ?" ?
A ce moment-là, l'exemple qu'a donné Fred permet de conclure que non, et la généralisation que j'ai faite pour une famille de taille $n+k$ permet de montrer que ce n'est pas non plus vrai dans le cas d'une famille de taille $n+2$ notamment.
(Par contre il est vrai que le message ne fait référence qu'au cas $n=2$, mais le principe peut s'étendre à un $n$ quelconque)

Werner Franck a écrit :

Qu'en est-il avec une famille injective de taille infinie et génératrice, fixée à l'avance, je ne demande pas s'il en existe une mais si on peut déterminer à l'avance si oui ou non cela marche (s'il n'y a pas de disjonctions de cas à faire, c'est la question que je me pose).

Pour "déterminer à l'avance si oui ou non cela marche" vous voulez donc une condition nécessaire et suffisante sur la famille ?
Parce qu'avec : "s'il n'y a pas de disjonctions de cas à faire", perso je comprends que vous voulez savoir si la propriété "on peut disposer d'une combinaison linéaire nulle mais dont la somme des coefficients est non nulle" est vraie pour n'importe quelle famille génératrice...

Peut-être que je m'embrouille le cerveau à force d'y réfléchir et que je me prends la tête pour rien ! Si c'est le cas je laisserai une personne ayant un regard plus frais que le mien finir la discussion...

#12 Re : Entraide (supérieur) » CL nulle dont la somme des coefficients est non nulle ??? » 03-04-2023 23:04:26

Re,

Tout d'abord merci Fred d'avoir complété ma réponse.
Si vous voulez le faire pour une famille de taille quelconque, il faut étendre ce que Fred et moi avons proposé et le tour est joué !

Pour s'en convaincre :

-Cas où on peut avoir une CL nulle mais une somme des coefficients non nuls
Si je veux le faire pour une famille génératrice de taille finie $p\in \mathbb{N}^*$ quelconque ($p>2$ car sinon ça ne peut pas être une famille génératrice). Je reprends mes vecteurs $\vec{e_1} = (1;0),\vec{e_2} = (0;1),\vec{e_3} = (1;1) = \vec{e_1} + \vec{e_2}$ puis je rajoute $p-3$ vecteurs nuls i.e. $\vec{e_4} = (0;0),\vec{e_5} = (0;0), \dots , \vec{e_{p-1}} = (0;0),\vec{e_p} = (0;0)$.
On obtient alors une famille génératrice de $p$ vecteurs de $\mathbb{R}^2$. A partir de là on peut écrire :
$$
\vec{e_1} + \vec{e_2} - \vec{e_3} + 0.\vec{e_4} + \dots + 0.\vec{e_{p-1}} + 0.\vec{e_p}= \vec{e_1} + \vec{e_2} - \vec{e_3} + \vec{0} + \dots + \vec{0} = \vec{0}
$$
Et la somme des coefficients vaut :
$$
1 + 1 - 1 + 0 + \dots + 0 = 1
$$
Si on veut maintenant le faire pour une famille dénombrable de vecteurs, on peut définir la suite des vecteurs telle que :
$$
\left\{\begin{array} \\
\vec{e_1} = (1;0),\vec{e_2} = (0;1),\vec{e_3} = (1;1) \\
\forall i \geq 4, \vec{e_i} = (0;0)
\end{array}\right.
$$
Et le principe reste le même, on peut simplement prendre les 3 premiers vecteurs pour obtenir une combinaison linéaire nulle mais dont la somme des coefficients est non nulle.

-Cas où on ne peut jamais avoir une CL nulle mais une somme des coefficients non nuls
On reprend les 3 vecteurs de Fred, mais en changeant un peu l'ordre : $\vec{e_1} = (0;1),\vec{e_2} = (1;0),\vec{e_3} = (1;0)$. Pour avoir une famille de cardinal $p\in\mathbb{N}^*$ quelconque, on peut rajouter à ces 3 premiers vecteurs les vecteurs $\vec{e_4} = (1;0),\vec{e_5} = (1;0), \dots , \vec{e_{p-1}} = (1;0),\vec{e_p} = (1;0)$.
De la même manière, si :
$$
\sum_{i=1}^p \lambda_i \vec{e_i} = (0;0)
$$
Alors
$$
\lambda_1 = 0, \quad \sum_{i=2}^p \lambda_i = 0
$$
D'où :
$$
\sum_{i=1}^p \lambda_i = 0
$$
Si on veut le faire avec une famille dénombrable, on peut poser la suite :
$$
\left\{\begin{array}\\
\vec{e_1} = (0;1),\vec{e_2} = (1;0),\vec{e_3} = (1;0)\\
\forall i \geq 4, \vec{e_i} = (1;0)
\end{array}\right.
$$
Et avec cette famille de vecteurs, par le même raisonnement que Fred a montré, toute combinaison linéaire nulle implique que la somme des coefficients est nulle.

NB : en relisant je viens de voir que vous vouliez éventuellement une contrainte en plus qui est que la famille "contient une infinité d'éléments distincts".
Je pense alors qu'on peut poser la suite :
$$
\left\{\begin{array}\\
\vec{e_1} = (0;1)\\
\forall i \geq 2, \vec{e_i} = \left(\frac{1}{i};1-\frac{1}{i}\right)
\end{array}\right.
$$
Si on suppose alors qu'une combinaison linéaire est nulle, et en notant $P$ le dernier élément scalaire non nul :
$$
\sum_{i=1}^P \lambda_i \vec{e_i} = \vec{0} \Rightarrow \left\{\begin{array}\\
\sum_{i=2}^P\lambda_i \frac{1}{i}= 0\\
\lambda_1 + \sum_{i=2}^P\lambda_i \left(1-\frac{1}{i}\right)= 0
\end{array}\right.
$$
En sommant les deux équations on obtient :
$$
\lambda_1 + \sum_{i=2}^P\lambda_i \left(1-\frac{1}{i} + \frac{1}{i}\right) = 0 \Rightarrow \sum_{i=1}^P \lambda_i = 0
$$

#13 Re : Entraide (supérieur) » CL nulle dont la somme des coefficients est non nulle ??? » 03-04-2023 20:17:33

Bonjour,

Tu as 2 cas possibles :
- Si ta famille génératrice est libre, alors tu disposes d'une base de ton espace (c'est le cas quand ta famille génératrice a pour cardinal la dimension de ton espace vectoriel). Alors à ce moment-là, si une combinaison linéaire de ta famille génératrice est égale au vecteur nul, nécessairement tous tes coefficients sont nuls (car la famille est libre / une base) donc on ne peut pas avoir une somme non nulle.

- Si ta famille est génératrice mais non libre, c'est possible. A noter que nécessairement dans ce cas $p >n$ où $p$ désigne le cardinal de ta famille génératrice. Exemple en dimension 2 :
$$
\vec{e_1} = (1;0), \quad \vec{e_2} = (0;1), \quad \vec{e_3} = (1;1) = \vec{e_1} + \vec{e_2}
$$
La famille $(\vec{e_1}; \vec{e_2}; \vec{e_3})$ est génératrice car $(\vec{e_1}; \vec{e_2})$ est une base de $\mathbb{R}^2$.
Ainsi on a :
$$
\vec{e_1} + \vec{e_2} - \vec{e_3} = \vec{0}
$$
et
$$
1+1-1 = 1 \neq 0
$$
Et on peut appliquer le même principe pour un espace vectoriel de dimension quelconque.

#14 Re : Entraide (supérieur) » exercie sur les droites discrètes » 28-03-2023 12:43:34

Bonjour,

surur sabrina a écrit :

    voici le lien : file:///C:/Users/surur/Downloads/SujetDevoirMaison1-OD%20(1).pdf

Ce lien est un chemin local de ton ordi. Tu as sûrement ouvert le pdf avec ton navigateur (ils peuvent tous lire des pdf maintenant) pour copier ce lien dans la barre de recherche, mais en soit le document n'est pas en ligne !
Pour faire simple : ton navigateur utilise un outil qui lui permet de lire des pdf, mais n'utilise pas internet (c'est pour cela que l'on peut quand même ouvrir les pdf avec son navigateur, même sans internet).

Le plus simple si tu ne maîtrises pas LaTeX pour taper l'exercice sur le forum (cf. le tuto de yoshi dispo ici pour avoir les bases) est de prendre une photo ou une capture d'écran, de la mettre en ligne par exemple sur cjoint (https://www.cjoint.com/) et d'envoyer le lien de la photo.

#15 Re : Entraide (supérieur) » Étude des suites recurentes » 27-03-2023 23:28:17

pentium mix a écrit :

Justement comment définir On et &n .

Je te conseille d'essayer de rédiger en LaTeX, ça aidera à la compréhension (même si j'ai compris que c'est $\theta_n$ et $\alpha_n$), ce n'est pas très compliqué et yoshi a fait un petit tuto pour débuter ici. (Petite astuce : pour connaître le code lié à une formule LaTeX écrite sur un post, on peut faire clique droit, Show Maths As, TeX Commands)

Sinon, comme je l'ai dit il faut utiliser $\arccos$ (ou $\cos^{-1}$, ce sont les mêmes fonctions) pour définir $\theta_n$.
Essaie d'appliquer d'abord formellement $\arccos$ à $c_n = \cos(\theta_n)$ pour trouver à quoi $\theta_n$ serait à priori égal.
Puis de manière rigoureuse (i.e. en regardant l'ensemble de définition et l'ensemble d'arrivée de $\arccos$), montre que tu peux définir de manière unique un $\theta_n$ vérifiant $c_n = \cos(\theta_n)$ et $\theta_n \in \left[0,\frac{\pi}{2}\right]$.

#16 Re : Entraide (supérieur) » Étude des suites recurentes » 27-03-2023 13:37:13

Bonjour,

Pour montrer qu'une suite définie par récurrence est bien définie, il faut montrer qu'il y a existence et unicité pour tous les termes, et cela se fait par récurrence.
Ici, on veut donc montrer que les $c_n$ et $\lambda_n$ existent et sont bien définis de manière unique pour $n\in\mathbb{N}^*$.
Dans l'hypothèse de récurrence il va donc falloir supposer que $\frac{1+c_n}{2}$ est positif pour pouvoir prendre la racine carrée et définir $c_{n+1}$. Il faut donc $c_n \geq -1$.
Quant à $\lambda_{n+1}$ il faudra supposer que $c_{n+1}$ est différent de $0$ pour bien le définir. Or $c_{n+1} = 0 \iff c_{n} = -1$.

Au final, l'hypothèse de récurrence va ressembler à :
$$
\forall n \in \mathbb{N}^*, \quad \mathcal{P}_n \text{ : "$c_n$ et $\lambda_n$ sont bien définis et $c_n>-1$"}
$$

Pour la deuxième partie c'est un peu différent car il n'y a pas de récurrence. Ici il faut surtout montrer que tu peux définir tes deux suites en écrivant $\theta_n = \dots$ et $\alpha_n = \dots$. La bijection de $\cos$ sera très utile pour cela.

#17 Re : Entraide (supérieur) » Equation différentielle » 31-01-2023 14:50:36

C'est l'idée et la dérivée est bonne !

Après par contre il y a un gros cafouillage dans les calculs. La partie $ \frac  {2at + b}{2\sqrt {at^2 + bt + c}} = \frac  {1- t}{1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d }$ est correcte, mais tu ne peux pas passer de ça à :
$$
\frac  {2at + b}{2\sqrt {at^2 + bt + c}} \times \frac  {1- t}{1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d } = 0
$$
Tu peux soit additionner des 2 côtes par $-\frac  {1- t}{1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d }$ et tu obtiens :
$$
\frac  {2at + b}{2\sqrt {at^2 + bt + c}} - \frac  {1- t}{1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d } = 0
$$
Soit multiplier des deux côtés par $\frac{1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d }{1-t}$ (sous réserve de $t \neq 1$) et tu obtiens :
$$
\frac  {2at + b}{2\sqrt {at^2 + bt + c}} \times \frac{1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d }{1-t} = \frac  {1- t}{1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d } \times \frac{1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d }{1-t}  = 1
$$

Le plus simple ici, vu ce qui est demandé, est de mettre tous les dénominateurs à 1 en multipliant par $2\sqrt {at^2 + bt + c}$ et $1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d $ ce qui donne alors :
$$
(2at + b)\times(1+\sqrt {at^2 + bt + c} + d) = (1-t)\times 2\sqrt {at^2 + bt + c}
$$
Et il ne reste plus qu'à tout réunir !

[EDIT]: Ouhla oui j'ai écrit n'importe quoi, merci de m'avoir repris Black Jack

#18 Re : Entraide (supérieur) » Equation différentielle » 31-01-2023 10:15:47

Bonjour !

Déjà je pense qu'il manque une parenthèse, en tout cas j'ai compris que tu parles de cette équation différentielle :
$$
y'(t) = \frac{1-t}{1+y(t)}
$$

Maintenant, pour une équation différentielle il est toujours important de préciser sur quel intervalle $I$ on la résout (i.e. $t\in I$), et pour quel ensemble de fonctions.
Par exemple ici on peut voir qu'il faut un espace de fonction où $y$ ait la gentillesse de ne jamais valoir $-1$, et qui doit être au moins dérivable sur l'interval $I$.

On peut voir l'importance de choisir $I$ car quand tu écris "On suppose que la solution à cette équation, prend la forme U(t) = √(at² + bt +c) +d." et bien il faut un minimum de condition sur $a,b,c$ pour que $u$ soit ne serait-ce que défini et dérivable sur $I$.

Une fois le cadre posé, on peut s'attaquer à la question.

L'énoncé est sympa et donne directement la forme de toute solution à ton équation différentielle. C'est-à-dire que si $y$ est une fonction qui vérifie $y'(t) = \frac{1-t}{1+y(t)}$ alors il existe $a,b,c,d$ réels tels que $y(t) = \sqrt{at^2+bt+c}+d$ (sous conditions d'existence et de dérivabilité sur $I$ comme dit plus haut).
Pour avoir la nouvelle forme de l'équation, essaie de réinjecter cette forme que tu viens de voir pour $y$ dans ton équation. Donc il faut commencer par dériver $y$ puis essayer de regrouper les terms de la même manière que l'énoncé.

#19 Re : Entraide (collège-lycée) » Congruence et critère de divisibilité » 22-12-2022 08:34:11

Voilà c'est cela !
C'est en général de cette manière que l'on montre une équivalence (on peut aussi directement faire d'équivalence en équivalence, mais c'est souvent plus compliqué)

#20 Re : Entraide (collège-lycée) » Congruence et critère de divisibilité » 20-12-2022 22:29:23

Si vous ne comprenez, c'est qu'il y a un problème au niveau de la logique.
Ici, il y a un petit résumé de ce qu'il faut savoir sur la logique.

Dans notre cas on peut dire que $\mathcal{P}$ est la proposition "$m\equiv 0 [7]$" et $\mathcal{Q}$ la proposition "$n\equiv 0[7]$"
On veut donc montrer $\mathcal{P} \iff \mathcal{Q}$, et pour cela on va procéder par double implication.
Je vais faire l'implication $\mathcal{P} \Rightarrow \mathcal{Q}$ pour montrer l'exemple.

Je suppose que la proposition $\mathcal{P}$ est vraie. Je suppose donc que l'on a $m\equiv 0 [7]$.
Maintenant, comme $m\equiv 0 [7]$ on a $3\times m \equiv 3\times 0 [7]$ et donc :
$$
3m \equiv 0 [7]
$$

On se retrouve donc avec :
$$
\left\{
\begin{array}\\
3m \equiv 0 [7] \\
n - 3m\equiv 0 [7]\\
\end{array}
\right.
$$
Et donc en additionnant $n-3m+3m \equiv 0+0 [7]$, c'est-à-dire :
$$
n\equiv 0 [7]
$$

J'espère que c'est assez clair et que ça vous permettra de conclure !

#21 Re : Entraide (collège-lycée) » Congruence et critère de divisibilité » 20-12-2022 17:06:55

C'est nickel pour la question 3 !
Par contre il y a un problème de raisonnement pour la question 4 : on tourne en rond.

Vani94 a écrit :

on sait que $n-3m$ congru à $0 [7]$ et que $m+2n$ congru à $0 [7]$.
De ce fait, $n$ congru à $3m [7]$ et que $m$ congru à $-2n [7]$. Cela revient donc a dire que $7$ divise $n-3m$ et que $7$ divise $m-(-2)n$ et donc $7$ divise $m+2n$.

Vous partez de $n-3m \equiv 0 [7]$ et $m+2n \equiv 0 [7]$ pour juste après revenir à ces mêmes hypothèses et conclure en disant :

Vani94 a écrit :

Or $n-3m$ congru à $0 [7]$ et $m+2n$ congru à $0 [7]$ donc m congru à $0[7]$ et équivalent à $n$ congru à $0[7]$

Il n'y a rien qui est démontré...

Pour montrer l'équivalence entre $m\equiv 0 [7]$ et $n \equiv 0 [7]$ cela se fait en 2 étapes :
1. Supposer que $m\equiv 0[7]$ et montrer que $n\equiv 0 [7]$
2. Supposer que $n\equiv 0[7]$ et montrer que $m\equiv 0 [7]$

Pour cela on pourra, en partie, utiliser la compatibilité avec l'addition i.e. :
$$
\left\{
\begin{array}\\
a \equiv b [n] \\
c \equiv d [n] \\
\end{array}
\right.
\Rightarrow a+c \equiv b+d [n]
$$
(J'ai parlé de linéarité plus haut, mais c'est le mauvais terme)

#22 Re : Entraide (collège-lycée) » Congruence et critère de divisibilité » 20-12-2022 00:24:09

Oui c'est cela !
Comme $-7a = 7\times (-a)+0$ on a bien que $7|-7a$ et ainsi $m \equiv 3a+b-2c [7]$ !
La question 3. c'est pareil, mais il faut surtout penser à utiliser ce que l'on vient de faire et ne pas repartir avec les grosses expressions de $n$ et $m$ (ça serait dommage !).
Pour la question 4. il faut se servir de la linéarité et bien démontrer que c'est une équivalence (un sens, puis l'autre).

#23 Re : Entraide (collège-lycée) » Congruence et critère de divisibilité » 19-12-2022 22:01:32

Oui ça commence bien.
Maintenant, il faut aussi écrire $\overline{ab}$ de la bonne manière (comme pour $n = 100a+10b+c$) puis le tour est joué !

#24 Re : Entraide (collège-lycée) » Congruence et critère de divisibilité » 19-12-2022 20:32:17

On a d'abord montré dans la question 1. que $n\equiv 2a+3b+c [7]$, et on laisse ça de côté pour l'instant (ça nous servira plus tard).

Le début de la question 2. est bien : on veut effectivement montrer que $7|(3a+b-2c)-m$.
Ce qu'il faut faire à partir de là c'est trouver comment exprimer $m$. Ce que je veux dire par là c'est que si on note $n=\overline{abc}^{10} = 100a + 10b + c$, comment peut-on exprimer $m$ avec $a,b,c$ ? (Sachant que la définition de $m$ est : " la différence entre le nombre formé par les autres chiffres et le double du chiffre des unités")

Comme j'ai dit plus haut, on pourra vérifier sur le cas particulier de $861$ pour être sûr de la formule.

#25 Re : Entraide (collège-lycée) » Congruence et critère de divisibilité » 19-12-2022 18:05:37

Oui c'est exactement ça l'idée !

Attention par contre à la logique et à bien mettre toutes les justifications.
Il ne faut pas écrire :

Vani94 a écrit :

Ainsi 7 divise 98a+7b

en plein milieu du raisonnement : c'est quelque chose qu'on aimerait montrer justement.
Ce qui a, à ce stade du raisonnement, été démontré s'exprime de la manière suivante :
"$n\equiv 2a+3b+c \: [7]$ si et seulement si (on peut aussi dire 'est équivalent à') $7|98a+7b$".

Enfin il ne faut pas oublier de bien justifier que :
$$
\begin{array}\\
98 \equiv 0 [7] \Rightarrow 98a \equiv 0 [7] \\
7 \equiv 0 [7] \Rightarrow 7b \equiv 0 [7]\\
\end{array}
$$
Et donc que $98a+7b \equiv 0 [7]$ par linéarité.

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