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#1 Entraide (supérieur) » Lignes de niveau » 08-09-2011 18:16:14
- chipp
- Réponses : 1
Bonsoir a tous mes chers amis ca fait longtemps je date :'(
Je reviens car j ai une petite question je pense pas que ca soit vraiment difficile mais vu que j ai jamais je me permets de poser la question j ai compris tout du moins le principe
Qu est ce qu une ligne de niveau?
comment les representent t on? comment les calcule t on?
Je sais seulement que ca correspond à la coupure d un plan en partie mais je ne saurais en dire plus.
Merci à ceux qui auront la gentillesse de me repondre
cordialement
chipp
#2 Entraide (supérieur) » Vitesse de convergence » 04-06-2011 13:31:33
- chipp
- Réponses : 2
Bonjour à tous, j espere que vous vous portez bien chers amis ^_^
J ai une petite question ( vu que j ai examen lundi )
J etudie la dynamique économique et y a une definition que je ne comprends pas trop
Quelqu un sait ce qu est la "vitesse de convergence"
Economiquement parlant je dirait que c est la vitesse à laquelle on arrive au point stationnaire autrement dit l equilibre d un processus que ca variation devient nulle
Cependant j aimerai connaitre les propriétés de la vitesse de convergence
Merci à qui sera m expliquer je reviendrai verifier tout à l heure
Bonne journée à tous
#3 Re : Entraide (supérieur) » algebre linéaire » 18-05-2011 23:43:36
ou juste calculer le determinant c est plus facile ^^
#4 Re : Entraide (supérieur) » Linéarisation » 09-05-2011 08:48:35
Très bien en effet Groupoid kid je ne sais pas utiliser les developpements limités.
Je pensais que ca consistait uniquement à deriver la fonction jusqu a l ordre n qu on nous impose dans une question
par exemple calculer le developpement limité d ordre 2 de [tex]f\left(x\right)[/tex] mais apparemment ce n est pas le cas.
Alors je ne vais pas bruler les étapes et commencer à faire des développements limités afin de pouvoir au final je l espère savoir linéariser
Je vous remercie tous de souvent m épauler et de me transmettre votre savoir et vos méthodes, j ai beaucoup progressé depuis que je viens ici.
J espere un jour être aussi bon que vous tous mais ca va demander beaucoup de travail mais ça ne me fais pas peur
Cordialement
chipp
#5 Re : Entraide (supérieur) » Linéarisation » 08-05-2011 22:56:04
Un exemple chiffré m aiderai a voir plus clair
J ai trouvé une formule pour linéariser je sais pas si c est la bonne
[tex]L\,\left(x\right)=\,f\,\left(a\right)+{f}^{'}\left(a\right).\,\left(x-a\right)[/tex]
Suffit t il juste d appliquer la formule?
Un exemple chiffré m aiderai à voir mieux
cordialement
#6 Re : Entraide (supérieur) » Linéarisation » 08-05-2011 11:33:29
Alors la j ai rien compris...
desolé :-(
#7 Re : Entraide (supérieur) » Linéarisation » 08-05-2011 09:41:46
Oui assurément mon cher freddy
Une modélisation économique conduit au systeme dynamique suivant:
[tex]{x}^{.}=\,7{x}^{2}-2y+1[/tex]
[tex]{y}^{.}=-x{y}^{1/2}+2{x}^{3}[/tex]
Voila pour l exemple
Merci
#8 Re : Entraide (supérieur) » Linéarisation » 08-05-2011 09:20:09
Non linéarisation d équations differentielles
#9 Entraide (supérieur) » Linéarisation » 07-05-2011 22:35:02
- chipp
- Réponses : 16
Bonsoir à tous je me posais une question, est ce que linéariser reviens à supprimer toutes les puissance pour se retrouver avec une expression de degrès 1?
Une explication d un cher camarade serai la bienvenue ou bien un lien internet sera également utile j ai une vague idée de ce que c est mais faut que je m exerce
Merci a tous
Chipp
#10 Re : Entraide (supérieur) » Systeme d équation de recurrence linéaires » 06-05-2011 22:50:42
Oui je sais que diagonaliser permet de calculer la puissance de n importe quelle matrice, cependant est ce que [tex]{Y}_{t}[/tex] signifie que c est le terme précedent de la suite suite reccurrente et que [tex]{Y}_{t+1}[/tex] correspond t il au terme suivant?
Pour avancer dans la suite on multiplie la diagonale par la puissance que l on veut calculer, mais si l on veut reculer dans la suite comment fait on?
Et est ce que le fait que l on passe de [tex]{X}_{t+1}[/tex] à [tex]{Y}_{t+1 }[/tex] est du au changement de variable via la matrice de passage [tex]P[/tex] ?
Quand on pose les conditions initiales, par exemple [tex]{x}_{0}\,ou\,{y}_{0}[/tex] est ce que ça signifie que l on cherche le premier terme de la suite récurrente avant et après changement de base?
Enfin ma question ultime pourquoi la solution particulière peut elle être considérée comme un point d équilibre?
(Parceque j ai la correction de l exercice cependant ils posent que solution homogène - solution particulière est égal à 0 et je ne comprends pas pourquoi c est égal à 0)
J ai conscience que j ai posé beaucoup de questions d un coup et je m en excuse
PS: Pour les 3 premières questions c est bon c est dans la poche j ai compris comment faire la derniere aussi n est pas compliquée à condition de réussir la 4eme question c est la que je bloque
Merci d avance
chipp
#11 Entraide (supérieur) » Systeme d équation de recurrence linéaires » 05-05-2011 21:19:52
- chipp
- Réponses : 3
Bonsoir à tous c est encore moi l éternel mordu de maths que j affectionne de plus en plus malgré le fait que je trouve cela légèrement compliqué (mais beaucoup moins qu avant ^_^)
J arrive à résoudre les equations de reccurence mais quand c est posé sous forme matricielle j ai du mal est ce que la procédure à suivre est modifiée? ou est ce que rien ne change?
Alors voici mon probleme
on veut determiner la solution du systeme d équations de reccurence linéaires sur [tex]{x}_{t},{y}_{t}[/tex] en fonction de [tex]{x}_{0},{y}_{0}[/tex]
[tex]{x}_{t+1}=\,2{x}_{t}+2{y}_{t}[/tex]
[tex]{y}_{t+1}=\,-2{x}_{t}-3{y}_{t}[/tex]
1) Ecrire ces équations sous la forme d une reccurrence matricielle [tex]{X}_{t+1}=AXt\,avec\,Xt=[/tex] [tex]\left(\begin{array}{c}xt\\yt\\\end{array}\right)[/tex] (Ca je l ai fait)
2) Calculer les Valeures propres de A ( ca je l ai fait et j ai touvé x1= 1 et x2= -2)
3) diagonaliser A, c est à dire ecrire A sous la forme A= [tex]PD{P}^{-1}[/tex] . En déduire une relation de réccurrence pour la suite [tex]{Y}_{t}[/tex] = [tex]{P}^{-1}[/tex] Xt
(Pour cette question je n ai pas vraiment de souci pour diagonaliser juste une petite regle quand je trouve mes vecteurs propres en fonction de x1 et x2 on pose un systeme que l on resoud mais je me trompe par moments au moment de l ecriture du vecteur car les valeurs ca m arrive de les inverser, comment faire pour ne pas se tromper a coup sur? Et sinon pour deduire la relation par reccurrence je bug un peu pourtant je sais que ca à pas l air compliqué)
4)Calculer Yt et en deduire l expression de [tex]{X}_{t}[/tex] pour [tex]{x}_{0}=1,\,{y}_{0}=2[/tex]
(Pour cette question je vous cache pas que j ai pas compris est ce que l on remplace juste les [tex]x\,et\,y\,par\,les\,valeurs\,de\,{x}_{0}et\,{y}_{0}?[/tex]
5) Determiner la limite de [tex]{X}_{t}[/tex] selon la valeur de ( [tex]{x}_{0},{y}_{0}[/tex] )
Desolé par avance pour la synthaxe j ai un peu de mal avec l outil pour inserer les équations
Merci à tous
cordialement Chipp
#12 Re : Entraide (supérieur) » Introduction aux équations différentielles de premier et second ordre » 30-04-2011 14:03:02
J ai commencé les équations de récurrences est ce que c est exactement le meme procedé?
merci
#13 Re : Entraide (supérieur) » estimation » 30-04-2011 14:01:00
Que faire proposer des sejours linguitiques en france
Ce que j ai dit etait un constat general je ne parlait en aucun cas de samo12
Faudrait voir les parisiens eux leur niveau de francais baisse fortement pourtant je reside a paris
#14 Re : Entraide (supérieur) » estimation » 30-04-2011 13:21:16
Yoshi le clairvoyant ^_^
#15 Re : Entraide (supérieur) » estimation » 30-04-2011 12:16:44
Mais c est vraiment dramatique comment l etre humain evolue ca fait peur.
L ancienne generation qui est la votre je suppose (freddy et yoshi) etait selon moi plus raffinée que de nos jours.
Maintenant on a droit a du "je veux" "donnes moi" "bronches pas" "tais toi"
Moi je dis des fois des gifles se perdent et pourtant je n ai que 24ans mais ca me sidere par moments quand je vois les gens se conduire comme des animaux ( et j en suis sur meme si ils ne parlent pas les animaux savent parfois mieux se conduire que nous, que doivent t ils penser de nous hahahaahaha :-D)
#16 Re : Entraide (supérieur) » estimation » 30-04-2011 10:44:23
Freddy
L irrespect et le manque d education sont fonction croissante du nombre d années et moi aussi ca me desespere egalement
#17 Re : Entraide (supérieur) » Introduction aux équations différentielles de premier et second ordre » 30-04-2011 01:21:56
CA Y EST JE VIENS DE COMPRENDRE
en fait le y c est pour la solution particuliere non derivée
y' pour la premiere derivée
y'' pour la deuxieme derivée
en effet on reinjecte dans l equation de base et apres on calcul
Maintenant la derniere etape que je dois comprendre c est quel type de solution particuliere correspond à chaque equation et apres ca je pense que je n aurai plus aucun probleme
#18 Re : Entraide (supérieur) » Introduction aux équations différentielles de premier et second ordre » 30-04-2011 00:54:16
oui mais si 2at+b je le derive une seconde fois ca va me donner 2at non?
Alors pourquoi quand on reinjecte on ne le vois pas dans E?
#19 Re : Entraide (supérieur) » Introduction aux équations différentielles de premier et second ordre » 29-04-2011 23:30:08
Oui mais je voulais demander dans l equation differentielle de second ordre, lorsqu on etudie la forme du second membre, est ce qu il faut la deriver?
j ai un ami qui apparament mm a dit qu il faut que je derive la forme une fois puis une seconde fois puis je reinjecte le resultat dans l equation de base pour trouver la solution particuliere
Est ce vrai? merci
en tout cas je maitrise beaucoup mieux grace a vous
#20 Re : Entraide (supérieur) » Introduction aux équations différentielles de premier et second ordre » 29-04-2011 00:42:26
ah merci iamismael comme d habitude c est clair et précis tu es mon sauveur ^_^
Mais dans le cadre d une équation de second ordre, pour la solution particulier ne doit t on pas regarder quelle est la forme du second membre et agir en conséquence?
et pour l équation homogène que ca soit premier ordre ou second ordre ca ne change rien du tout à la méthode de faire n est ce pas?
Merci
#21 Re : Entraide (supérieur) » Introduction aux équations différentielles de premier et second ordre » 29-04-2011 00:18:55
Ah salut ah ok donc les conditions initiales c est pour les constantes ok j ai compris
Mais sinon pour une équation de second ordre pour la solution particulière comment procède t on?
merci
#22 Entraide (supérieur) » Introduction aux équations différentielles de premier et second ordre » 28-04-2011 22:21:05
- chipp
- Réponses : 12
Bonsoir a tous je viens de commencer les equations differentielles et j avoue que j ai du mal
J ai compris le concept mais pour l appliquer je rame
l equation se resoud en deux etapes:
D abord on cherche une solution homogène puis une solution particulière.
La solution générale nous est donnée par : SH +SP
Mais seulement quand on pose des conditions initiales je comprends pas trop doit t on prendre uniquement en compte les constantes et non l exponentielle?
De plus quand aux équations différentielles du second ordre avec second membre la je sais qu il faut regarder la forme du second membre pour adapter la solution qu il faudra trouver, cependant j ai un peu de mal
Quelqu un pourrai t il m eclairer un peu sur le fonctionnement de cette méthode car j en ai besoin pour faire de la dynamique economique pour analyser la croissance.
Merci a tous ceux qui liront et prendront quelques minutes de leur temps pour me renseigner
Cordialement
chipp
#23 Re : Entraide (supérieur) » algebre linéaire » 26-04-2011 08:30:11
Alors apres une bonne nuit de sommeil et un regard concentré ce matin je pense avoir compris tout ce que tu as dit
pour determiner un SE engendré on pose un systeme que l on resoud et des que a la valeur theorique de chaque variable, a t on le droit d attribuer des valeurs quelconques a x,y et z ?
ou doit t on faire autrement.
concernant la base orthogonale j ai compris c est juste l application de la formule que tu m as enoncée j avais pas trop fait attention.
quand on trouve une base, est ce synonyme de projetté orthogonal?
Merci pour tes explications vraiment tu les fais d une maniere si simple a comprendre t es un as ^_^.
#24 Re : Entraide (supérieur) » algebre linéaire » 26-04-2011 00:56:38
on choisit [tex] \begin{pmatrix} 2 \\ -1 \\ 0 \end{pmatrix} [/tex] et on calcule [tex]\begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 3 \end{pmatrix} \land \begin{pmatrix} 2 \\ -1 \\ 0 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 2*0-3*(-1) \\ 3*2-0*1 \\ 1*(-1)-2*2) \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 3 \\ 6 \\ -5 \end{pmatrix}[/tex]
le vecteur obtenu est orthogonal aux autres, tu peux le vérifier en calculant les produits scalaires deux à deux, tu dois toujours trouver 0
Pour cette partie en regardant de plus pres j ai pas trop compris d ou sors le calcul de la grosse parenthese
j ai l impression qu on multiplie en produit en croix
merci
#25 Re : Entraide (supérieur) » algebre linéaire » 26-04-2011 00:34:07
super alors la ton exemple on peut pas faire plus clair ^_^
tu peux me donner un exemple pour un SE engendré (simple) avec calcul base dimension et corrdonnés
merci mille fois c est limpide tes explications