Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

Répondre

Veuillez composer votre message et l'envoyer
Nom (obligatoire)

E-mail (obligatoire)

Message (obligatoire)

Programme anti-spam : Afin de lutter contre le spam, nous vous demandons de bien vouloir répondre à la question suivante. Après inscription sur le site, vous n'aurez plus à répondre à ces questions.

Quel est le résultat de l'opération suivante (donner le résultat en chiffres)?
soixante dix moins vingt neuf
Système anti-bot

Faites glisser le curseur de gauche à droite pour activer le bouton de confirmation.

Attention : Vous devez activer Javascript dans votre navigateur pour utiliser le système anti-bot.

Retour

Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)

momo
01-01-2015 22:14:24

Salut,
      Merci beaucoup Choukos, en fait on a fait aucune interprétation géométrique en classe, que des proposions et des exos qu'on doit savoir faire mécaniquement vu qu'on a compris que dalle, pour dire vrai le prof explique beaucoup oralement et à très grande vitesse du coup on capte souvent pas grand chose, merci encore ^^

Choukos
01-01-2015 16:14:47

Salut,
1) Non, le deuxième cas n'est pas un cas particulier du premier. Idem, pour la troisième question.
Dans les deux cas la fonction devient de plus en plus dure à contrôler aux bords (l'un des bords seulement pour la troisième question). Si on se permet une marge de sécurité avec le bord, aussi infime soit-elle (le a est arbitrairement proche de 1 dans la première question, mais est fixé), alors on peut avoir un contrôle uniforme de la convergence. On fixe d'abord un a, puis on étudie (f_n).

Le problème se rapproche de 1 lorsque n grandit, si on s'impose une marge de sécurité avec 1, pour n assez grand le problème sera envoyé hors de notre étude.

Interprétation graphique

En fait ça risque de t'embrouiller vu qu'il n'y a pas de dessins...
On connaît la limite simple f, c'est [tex]\frac{1}{1-x}[/tex]. Graphiquement pour avoir convergence uniforme (traces les sur ta calculette ou quelque chose, mais traces les !), si tu te donnes un tube autour de la limite simple, pour n assez grand tous les f_n sont entièrement contenues dans ce tube ! Or [tex]\Vert f_n - f \Vert_{\infty}[/tex] explose au voisinage de 1. Graphiquement ça veut dire qu'en se rapprochant de 1,  f_n est incapable de rester dans un tube autour de la  f.

2) Pour la convergence simple, il n'y a pas de cas indéterminé, pour tout n, [tex]f_n(1)=0[/tex] que tu peux faire tendre vers l'infini... ça fera encore 0.
Pour la convergence uniforme, relis toi !

3) Tu n'as pas majoré par une suite, elle dépend de x ! Ta proposition c'est si tu majores par une suite indépendante de x.

momo
31-12-2014 14:06:20

Bonjour,
          Voilà je suis un peu perdu, et ce dès le début de cette série : http://www.bibmath.net/exercices/bde/an … onceno.pdf  ( Le deuxième exercice ):

1) Pour la première question, je ne vois pas pourquoi la suite serait convergente uniformément pour l'intervalle [−a, a] et pas pour ] − 1, 1[, en effet le deuxième est inclus dans le premier non ? Même problème avec la troisième question, je ne vois aucune différence entre R et [a, +∞[.

2) Pour la deuxième question, puisqu'on a trouvé que f' s'annulait en −e^(-1), la norme infini ne serait pas exactement −e^(-1) ?? Et donc puisque −e^(-1) ne tend pas vers 0 ( c'est une constante), alors f ne converge pas uniformément. Ah oui et avant cela, pour la convergence simple, j'ai pas compris pourquoi fn tend vers 0, alors qu'on a forme indéterminé avec "+∞ x 0" .

3) Pour la troisième question, on a fn tend clairement vers 0, donc elle simplement vers 0, et puisqu'on a |fn(x)| ≤ e^(-nx) avec e^(-nx) tend vers 0, alors fn converge uniformément non ? où est l'erreur ? ( J'ai utilisé la proposition qui dit que si on peut majorer la norme infini de (fn-f) par une suite qui tend vers 0 alors fn CVU )

Merci beaucoup de m'éclairer !

Pied de page des forums