Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bonsoir

Je viens de lire le logotron et je n'ai pas pu m'arrêter, je suis donc aller jusqu'au bout, c'est génial, plein de créativité, et très instructif.
D'un seul coup le Théorème de Gödel m'est apparu bien plus compréhensible, (surtout après la lecture du livre de Cassou Noguès sur Gödel ^^)
J'aime bien Tyresias, on fait un peu de "gastéromathose" : digestion très lente, mais on ingurgite petit à petit et tout fini par s'éclairer jusqu'aux enfers...

En tout cas l'objectif de savoir sans frontière est remarquable et mérite vraiment d'être connue du plus grand nombre, merci de me l'avoir fait connaître.

a+

cher ami

je te remercie, tu m'apportes tout de dont j'avais besoin dans ce cas précis et je vais pouvoir regarder, approfondir et apprendre, et surtout tu m'offres ce qui me manquait le plus, des polys de cours pour connaître les bonnes bases, c'est un vrai trésor pour moi. Trop longtemps j'ai cru que les maths ne m'aimaient pas et je le leur rendais bien mais malgré tout ça a toujours exercé sur moi une fascination "attirance/répulsion" et maintenant sans que je me l'explique, je dévore tout ce qui passe à ma portée "à la recherche du temps perdu"...Mais voilà il n'est jamais trop tard pour découvrir de nouvelles sources de joie et d'émerveillement telles que m'en apportent les mathématiques aujourd'hui que je vois sous un jour complètement nouveau.

Merci à toi et aux admins pour tout le boulot effectué sur ce site :-)

Bonjour yoshi

merci de ta réponse et de ton accueil, je découvre le site aussi je te remercie pour le lien très utile qui me donne une direction où avancer pour apprendre et mieux comprendre. Je prends note de ta réflexion sur la bonne syntaxe à avoir en mathématique, hélas je ne la connais pas assez mais ne demande pas mieux que d'apprendre. Dans mon commentaire "n" était le symbole conventionnel pour désigner n'importe quel nombre entier naturel, mais effectivement dans le cas d'un ensemble noter N est plus correct, quand à P(N) cela désigne bien les parties de l'ensemble considéré.

En fait mon interrogation est, (je vais essayer d'être le plus clair possible), que tout ensemble N contient en ses parties l'ensemble vide {}
qui augmente sa valeur d'une unité tel que P(N) = N +{} ===> N+1

Dans le cas d'un ensemble N je trouve cela troublant puisque quelque soit la valeur de N elle change de +1 en ses parties par l'élément vide, d'où ma question "qu'est-ce que le vide en mathématique puisqu'ici en l'occurence il a le statut +1 ?" au point de conférer à N une valeur supérieure de telle sorte que si N=2, P(N)=3 ====>2=3 ?

je n'arrive pas à voir où est la faille logique dans ce raisonnement, d'autant plus troublant que l'ensemble en question est un nombre entier naturel, donc un ensemble de lui-même (1,1,1...) : Ce qui fait qu'à N=0, P(0)={} =1  or qu'est-ce que le 1 ici ? est-il le nombre unité ?
si oui alors 0=1, 1=2, 2=3, 3=4...et ce pour tout N; si ce n'est pas le cas pourquoi change-t-il la valeur de l'ensemble N ? c'est le statut du vide comme sous élément de N qui pose question et qu'il faut définir, (ce qui ramènera à statufier sur la nature du zéro...éternel débat...) 

Comme tu le dis je vais regarder Peano, du reste tout indication bibliographique (pas hyper technique et surtout compréhensible) sur la théorie des ensembles axiomatiques m'intéresserait. Si j'ai besoin d'éclaircissements sur des points obscurs pourrais-je te contacter par mp où ne le souhaites-tu pas ?

merci encore.