Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 Re : Entraide (supérieur) » Encore un oral ENS » 15-04-2013 17:40:03

C'est bien beau en effet comme discussion. Je ne peux guère me promener à de tels sommets ... Mais cela reste comme une belle carte postale !
Merci donc.
Jazz24

#2 Re : Entraide (supérieur) » arithmétique » 12-04-2013 10:09:19

Merci à tous de nouveau , j'ai beaucoup appris (de nouveau sur ce site) et je suis content qie vous ayiez tant contribué à ce "sujet élémentaire"
jazz24

#3 Re : Entraide (supérieur) » arithmétique » 11-04-2013 15:59:42

Fred et Roro, merci de votre aimable contribution à tous les deux.
Pas si élémentaire pour moi ... mais bon, je suppose qu'il s'agit d'une notion relative (!)
jazz24

#4 Re : Entraide (supérieur) » arithmétique » 11-04-2013 09:48:10

Je reconnais que j'en manque cruellement ... en fait je sèche sur cet "apéritif" mathématique ...
A part aboutir à ce qu'une somme de trois carrés soit le carré d'un entier pair je n'ai pas sorti grand chose de mes réflexions ...
Merci de me transfuser un peu de ce bon sens dont tu parles.
jazz24
P.S: merci yoshi d'avoir reformatté mon énoncé, j'avais rencontré certains "bugs" sous latex ...

#5 Entraide (supérieur) » arithmétique » 10-04-2013 20:08:44

jazz24
Réponses : 25

Bonjour,
Aux dires de notre respecté professeur de Mathématques, le matériel de secondaire suffit à résoudre, pour a, b et c entiers:
[tex]\frac{1}{a^2}+\frac{1}{b^2}+\frac{1}{c^2}=\frac{1}{4}[/tex]

#6 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un "classique" de la langue française ... » 10-01-2013 14:30:35

Totomm,
Merci de ton message. Tu sais, tu serais très surpris de constater qu'aujourd'hui, en 3ème (et même au delà!), ce petit problème de "calcul mental" serait considéré comme une torture intellectuelle. D'un autre côté, il est vrai que ma (dé)formation théorique me fait "sauter sur Bezout" (utilisation de la variable k) comme un forcené, alors que ta solution ne nécessite aucune connaissance particulière, et est donc, à ce titre, beaucoup plus élégante (!)
Salutations et au plaisir de te lire sur ce site.
jazz24

#7 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un "classique" de la langue française ... » 08-01-2013 16:20:25

Je me punis en écrivant donc une plus jolie solution, celle de ma "cécité" que tu cites ...
Mon cas de "cécité" ? Eh bien ta première partie yoshi disait "deux fois" , et non "quatre fois" comme je l'avais proposé initialement...
Simple erreur d'énoncé (moins honteux!), car le raisonnement est bon (!). N1 l'âge du plus jeune et N2 celui du plus vieux.
N1 = 2 x {N2-(N1-N2)} donc 4N2=3N1.
Ainsi  (3 et 4 premiers entre eux), les solutions sont du type (N1=3k,N2=4k).
Le plus jeune a (3k) ans et le plus âgé (4k) ans. Le plus âgé parle au jeune:
"Quand vous aurez l'âge que j'ai" (donc dans k ans) , "nous aurons 63 ans à nous deux"
Le plus jeune aura donc (3k+k)=4k ans et le plus vieux (4k+k)=5k ans.
A eux deux ils cumulent donc 9k = 63 ans soit k=7.
Leurs âges respectifs sont donc de 21 et 28 ans.
Dites-moi que c'est plus élégant quand même non?

#8 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un "classique" de la langue française ... » 08-01-2013 16:00:03

Bonjour,
Oui oui convaincu, un peu la honte ma "solution" comme dit Totomm ... Si si c'est bien moi qui ai traité le pb. que tu cites, et cela ne me surprend pas plus que cela (!) ... Je me connais un peu quand même ... Cordialement et merci à toi (vous?) yoshi.

#9 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un "classique" de la langue française ... » 08-01-2013 14:17:11

Bonjour, cet exercice me rend vieux ... Il y a vraiment une erreur de ma part?
Le plus jeune a (5k) ans et le plus âgé (8k) ans. Le plus âgé parle au jeune:
"Quand vous aurez l'âge que j'ai" (donc dans 3k ans) , "nous aurons 63 ans à nous deux"
Le plus jeune aura donc (5k+3k) ans et le plus vieux (8k+3k) ans ... non?
A eux deux ils cumulent donc (19k) ans at j'aurais plutôt proposé une somme de 57 ans pour obtenir k entier, non?
J'attends ta correction (!?)

#10 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un "classique" de la langue française ... » 08-01-2013 13:06:44

Bonjour,
Plus "synthétiquement", 5 et 8 étant premiers entre eux, tout couple (5k,8k) ans convient (le plus jeune a 5k ans).
Exploitant la suite, à savoir "Quand vous aurez l'âge que j'ai, nous aurons 63 ans à nous deux", c'est à dire dans (3k) années, cela conduit à: (8k)+(8k+3k)=63=19k ...  J'aurais plutôt proposé une somme de 57 ans, non?
A bientôt,

#11 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un "classique" de la langue française ... » 07-01-2013 23:29:02

jazz24
Réponses : 14

Bonsoir "chers membres" ...

"J'ai quatre fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez". Conclusion?

#12 Re : Entraide (supérieur) » Suite » 04-01-2013 15:10:58

En effet Fred , et cette fois cela fonctionne ...

[tex]p\geq nx[/tex] et [tex]n+k\leq 2n[/tex]

On a alors [tex]\frac{p}{(n+k)} [/tex] [tex]\geq[/tex]  [tex]\frac{x}{2}[/tex]

[tex]\delta[/tex]=[tex]\frac{x}{2}[/tex] convient et on conclut pour la question 2), et en utilisant le résultat du 1), à la convergence de la suite (vers zéro), puisque majorée, à partir d'un certain rang, par [tex]\frac{C}{\sqrt{n}}[/tex] [tex]\sum_{nx<p<n}(1-\frac{x}{2})^p [/tex], C étant une constante et la tranche de la série géométrique tendant vers zéro pour n infini.

Merci beaucoup de nouveau (!)

#13 Re : Entraide (supérieur) » Suite » 04-01-2013 14:39:45

Fred, merci beaucoup, cela a une bonne (très bonne) tête en effet, à condition de démontrer que [tex]\delta[/tex], indépendant de p (et surtout k), existe bien ... C'est là que je n'ai pas le bon argument (!). En effet, écrivant que [tex]lim_ {n \to +\infty} \frac{p}{(n+k)}[/tex] = 1, je ne peux majorer [tex]\frac{{p}}{(n+k)} [/tex] que par une valeur arbitraire (1-[tex]\delta[/tex]) , [tex]\forall [/tex] n>N([tex]\delta[/tex],k) , ce seuil N dépendant aussi de k ... non?

#14 Re : Entraide (supérieur) » Suite » 04-01-2013 10:44:10

Merci Fred d'initier la discussion. J'ai bien essayé de bricoler ces sommes de produits, sans succès ...

Le majorant de la suite en question est toujours trop grand (c'est à dire divergent pour n infini); j'obtiens, en exploitant le résultat du 1) un majorant en [tex]\frac{n^n}{a^n}[/tex], avec a= (1+x)(1+x); a>1 donc, ce qui est bien mais insuffisant pour compenser le terme en nn ...
Je pense avoir un minorant (beaucoup) trop insuffisant pour les termes en [tex]\frac{1}{(n-p)!}[/tex]. Leur influence, me permettant d'obtenir le majorant ci-dessus, intervient dans le terme [tex]\sum_{0<k<n(1-x)}\frac{1}{k!} [/tex], que je majore simplement par e.

A bientôt et merci encore.

#15 Entraide (supérieur) » Suite » 02-01-2013 15:00:25

jazz24
Réponses : 6

Bonjour, merci de toute contribution pour la question n°2 de l'exercice, sur laquelle je sèche depuis un certain temps:

1) La première question consistait à établir un équivalent à l'infini de [tex]\frac{(2n)!}{n!^2}[/tex] à partir de la suite[tex]\int_{0}^\frac{\pi}{2}\,(cost)^n\ dt\,[/tex] , sans difficulté particulière. On obtient: [tex]\frac{(2n)!}{n!^2}[/tex] ~ [tex]\frac{2^{2n}}{\sqrt {\pi n}}[/tex]     

2) La seconde question demande de démontrer la convergence de la suite de terme générique 2-2n[tex]\sum_{nx<p<n} C(2n,n-p)[/tex],  pour tout x dans ]0,1[. C(n,k) désigne le coefficient du binôme [tex]\frac{n!}{(n-k)!k!}[/tex]

Note: une faute de frappe s'était glissée dans mon précédent énoncé.

Je ne sais pas comment minorer efficacement (n-p)!(n+p)! , pour p entier dans l'intervalle ]n.x,n[ ... et espérer retomber sur mes pattes afin d'utiliser le résultat du 1)

A tous et toutes, bonne année 2013 ... un p.q.r = (3x11x61).

Pied de page des forums