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#1 Re : Entraide (supérieur) » Passage sous le signe somme [Résolu] » 16-09-2009 19:05:47
Merci fred!
c'est exactement ce que je cherchais bises et a plus ;-)
#2 Re : Entraide (supérieur) » Suites de fonctions-derivabilite [Résolu] » 15-09-2009 21:22:08
Oui, tu as raison! Merci pout ton exemple très simplement
construit.
#3 Re : Entraide (supérieur) » Passage sous le signe somme [Résolu] » 15-09-2009 21:20:06
salut hadrien!
Elles ne sont pas continues mais continues par morceaux... C'est la le probleme..
Bises
#4 Entraide (supérieur) » Suites de fonctions-derivabilite [Résolu] » 15-09-2009 16:26:53
- cléopatre
- Réponses : 2
Bonjour a vous les bibmatheux!
Dans le theoreme de la derivabilite de la limite on a 3 hypotheses:
- pour tout n, Un de classe C1 sur I intervalle de R
- (Un') converge uniformement sur I entier vers g
- il exite x dans I tel que Un(x) converge vers l
alors Un converge uniformement sur I et g=(lim Un)'
je voudrais savoir si quelqu un connaitrai un exemple qui montre clairement que lorsque on ne trouve pas de x ou Un(x) converge on a pas les conclusions. Je cherche donc un exemple qui montre l utilite de la 3 eme hypothese.
Merci d avance bises de cleopatre!
#5 Entraide (supérieur) » Passage sous le signe somme [Résolu] » 15-09-2009 16:19:38
- cléopatre
- Réponses : 6
Bonjour a tous mes amis bibmatheux!!!
Je voulais savoir pourquoi dans le theoreme du passage a la limite sous le signe somme dans le chapitre suite de fonctions on avait les hypotheses suivantes :
Soit fn une suite de fonctions continues par morceau sur [a,b] convergent uniformement vers une fonction elle meme continue par morceau sur [a,b]
Ce que je comprends pas c pourquoi on doit preciser que la limite est continue par morceau?
Avez vous des exemples de suites de fonctions convergent simplement vers une fonction non continue par morceau ?
Avez vous des exemples de suite de fonctions convergent uniformement vers une fonction non continue par morceau ?
Attention je mattache a des fonctions continues sur un segment.
Merci a vous par avance
#6 Re : Entraide (supérieur) » Valeur propre [Résolu] » 15-06-2009 17:39:48
Bonjour Freddy !
Oui je sais que l'anglais est important et je le parle assez bien. Je le comprens aussi assez bien mais j'avouse que je décroche plus vite lorsque c'est anglais que lorsque c'est francais...
Je cherche à voir si selon la valeur du module de la seconde plus grande valeur propre d'une matrice Google il est possible de voir si il y en a qui triche. Par exemple, si il a un ensemble de pages qui constitue une ferme de liens (qui se lient toutes entre elles) ou tout autre type de tricherie.
Bises et merci du conseil ;)
#7 Entraide (supérieur) » Valeur propre [Résolu] » 15-06-2009 15:52:25
- cléopatre
- Réponses : 2
Bonjour les bibmatheux !!!
Les écrits sont passés et maintenant je me bats sur mon TIPE.
Après mes 2 échecs dans les derniers posts que j'ai envoyé avec mon TIPE j'ai compris que les Matrice Google n'interessait pas grand monde. Je reviens donc avec une question peut être plus général.
En fait, il paraîtrait qe Google saurait détecter les tricheurs en étudiant la seconde valeur propre la plus grande en module sachant que la première est la valeur propre 1.
Comment font-ils ?
Je n'explique pas plus car à vrai dire, si vous vous etes pas posé auparavant la question j'ai l'impression que cela ne sert à rien de répondre sauf si vous parlez très bien anglais. J'ai lu un article mais j'avoues que la langu alglaise me barbe un peu au bout d'un mot. Je dois fournir une double concentration.
Le document est ici :
http://kamvar.org/assets/papers/secondeigenvalue.pdf
Bises de Cléo et à bientôt...
#8 Re : Entraide (supérieur) » Theorème du relèvement [Résolu] » 16-04-2009 17:51:40
Oui merci de m'avoir répondu, d'ailleurs je l'ai fait ce pb. C'est vrai qu'en réalité j'ai du mal à le faire passer dans ma vie de tous les jours si je puis dire. J'ai l'impression que sa tombe comme un cheveu sur la soupe à chaque fois. C'est vrai que c'est assez fréquent à Centrale, on en avait aussi besoin pour 2003... Il y a plus pour moi que de le rentrer un peu en force même si sa reste que 5 semaines, c'est le principal.
Bises de Cléo
PS : si quelqu'un à d'autres applications, qu'il fasse signe
Je remercie encore Tibo ;)
#9 Re : Entraide (collège-lycée) » Suite périodique pédagogique [Résolu] » 16-04-2009 13:33:30
Salut!
Bon ben j'ai voulu commencer pour faire plaisir à Freddy mais bon franchement c'est pas très rigolo. Il faudrais faire tous les cas pour traiter les valeurs absolues. a>b, a=b, a<b et pas seulement !
Pendant les calculs on est aussi amener à comparer b avec 2b, 3b... enfin les cas se multiplient.
J'ai envie de dire bonne chance Freddy. Un moyen pour aboutir serait de faire un tableau et de traiter les cas en parallèle avec excel par exemple parce que sur une feuille tu t'y perdras et t'y prendras par plusieurs fois.
Tu peut aussi envisager de le faire avec maple par exemple, en le guidant, en indiquant tous les cas possibles et il te fera le calcul.
Bises de Cléo
#10 Entraide (supérieur) » Theorème du relèvement [Résolu] » 16-04-2009 13:27:24
- cléopatre
- Réponses : 3
Bonjour à vous les bibmatheux !
Depuis aujourd'hui, j'ai le privilège de vous avoir en page d'accueil ;)
Je voulais juste savoir quel est l'intérêt du théorème du relévement.
Pour moi, le théorème est :
Si f est C1 il existe une unique fonction a(t) défini à 2pi près telle que :
f(t)/||f(t)||=exp(ia(t))
Je sais que l'on a aussi un théorème avec f continue mais il faut rajouter l'hypotèse f(t) différent de 0 pour tout t.
Cela étant dit, je voudrais savoir quels sont les résultats, les exercices ou autres reliant la théorème du relèvement avec le reste du programme.
J'espère que j'ai était assez claire.
Je sais aussi que l'on peut le mettre sous la forme cos(b(t))+i*sin(c(t)) avec a et b unique définies à 2pi près. Comment peut on déduire a(t) en fonction de b(t) et c(t). Il me semble que l'on a a(t)=b(t)=c(t) mais bon..
D'ailleurs en regardant la version de Bibmath, je m'aperçoit qu'il y a écrit : c'est un fait largement utilisé. Il est vrai que le fait que la fonction argument est utiliser je suis d'accord mais si celui qui à créer l'article disait qu'il l'utiliser beaucoup, je serais ravie d'en parler avec lui.
Bises de Cléo
#11 Re : Entraide (collège-lycée) » Suite périodique pédagogique [Résolu] » 15-04-2009 19:05:14
Bonjour à tous !
J'ai fais un petit programme qui va peut être vous interresser...
J'ai fait un programme et bizarement je trouve une période égale à 10 à chaque fois sauf pour le cas a=b=0 où la suite est constante et nulle...
Si vous voulez je vous met mon programme. J'ai mis les réponses des périodes sous forme de matrices. Et effectivement j'ai par exemple ce genre de réponse :
L'élément (i,j) correspond à la période pour a=i et b=j.
[|[|2; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|];
[|10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10; 10|]|]
A vrai dire j'ai fais un test pour voir si il existait 2 nombres a et b inférieur à 1000 tels que la période soit différent de 10 et il n'y en a pas...
Par contre j'appelle période le n tel que Un=a et Un+1=b donc en réalité il y aura que 9 valeurs. On peut dire que c'est 9 la période...
Bises de Cléo
#12 Re : Entraide (supérieur) » Convergence uniforme [Résolu] » 15-04-2009 18:48:59
Bonjour timtim !
Oui je sais bien qu'il y a convergence simple d'ailleurs c'est vrai que la règle de d'Alembert la donne directement mais je voulais savoir si il y avait convergence uniforme
A plus
#13 Re : Entraide (supérieur) » Convergence uniforme [Résolu] » 15-04-2009 17:54:48
Bonjour Fred!
J'ai bien regarder une bonne partie des exos. Il y a des choses vraiment bien. Cependant, j'ai quelques souci de théorie. En effet, pour prouver la convergence uniforme, je connais la méthode donc en général je sais faire. Par contre, pour prouver la non-convergence uniforme j'ai beaucoup plus de mal mais je commence à comprendre la technique. Cela dit je suis tout de même hésitant.
Quelle est l'argument qui nous permet de dire que si on trouve une suite (Un) tel que Fn(Un)-F((Un)) soit minorée par une constante non nulle alors on peut dire qu'il n'y a pas convergence uniforme ?
A vrai dire je crois connaitre la réponse : parceque on trouvera toujours un x tel que Fn(x)-F(x) soit plus grand que espilon... C'est tellement bien que j'arrive pas à franchir le pas. Cependant, il me semble tout de même que à chaque fois il faut vérifier que la suite est un à valeur dans l'ensemble de définition, n'est ce pas.
Merci pour tous les exercices, ils sont très bien choisis. Je conseille à tous d'y jeter un coup d'oeil ;)
Bises de Cléo
#14 Re : Entraide (supérieur) » Intégrale impropre [Résolu] » 15-04-2009 13:43:09
Merci à tous, j'ai bien compris !!
#15 Entraide (supérieur) » Intégrale impropre [Résolu] » 15-04-2009 09:52:05
- cléopatre
- Réponses : 4
Bonjour à tous !
Que de questions, que de questions...
J'ai effectivement une question de cours (t'es vague là Cléo!). Le problème c'est qu'on dit en exos mais qu'en cours le prof ne nous la jamais expliquer et moi cela ma toujours fait peur...
Je voudrais avoir une définition claire de l'intégrale impropre. Sur Bibmath on parle d'intégrale impropre lorsque une des bornes est infini. Il me semblait que c'était lorsque l'intégrale est calculable même si elle n'est pas intégrable du genre sin t / t.
Bises de Cléo
#16 Re : Entraide (supérieur) » Convergence uniforme [Résolu] » 15-04-2009 09:42:10
Bonjour Fred !
En fait si j'ai bien compris, on suppose la convergence uniforme et on applique le théorème de la double limite c'est à dire lim n->infini x->inifini = lim x->infini n->inifini car il y a convergence uniforme sur un [b,infini[ en l'occurence [0,infini[. En utilisant ce théorème on arrive a 0 = infini et donc on a une contradiction. Comme toutes les autres hypothèses sont vérifiées (Pour tout N, la fonction Sn admet une limite finie en a) alors forcément il y a convergence uniforme.
Et ben écoute Fred je trouve que c'est brillant, bravo si j'ai bien compris. Parce que nous les taupins ou plutôt moi ne généralisons pas, je fais ce raisonnement avec les théorèmes faciles du genre théorème de continuité de la limite ou limite de l'intégrale = intégrale de la limite mais pas avec ce théorème ci.
Bises de Cléo
PS : si tu as des petits raisonnement ou des conseils un peu autour de ce sujet n'hésite pas à poster. De toute manière j'ai déjà une autre question ;)
#17 Entraide (supérieur) » Convergence uniforme [Résolu] » 14-04-2009 12:36:13
- cléopatre
- Réponses : 8
Bonjour les Matheux !
J'espère que ceux qui sont en vacance profitent et que ceux qui ne le sont pas qui continuent à faire des maths...
Je voulais savoir un truc parceque j'ai l'impression que je commence à m'embrouiller. Lorsqu'on s'embrouille, il faut appeler qui ? BIBMATH !
Question : Est ce que [tex]\sum_{n=1}^{+\infty}\frac{x^n}{n!}[/tex] converge uniformément sur R+ vers exp(x) ?
Voilà, je sais déjà que la somme converge bien entendu sur tout compact et qu'elle converge simplement (on peut le monter avec le reste intégrale).
PS : je suis désolé, j'ai pris un exemple en latex pour allez plus vite et lorsque j'ai voulu cliquer sur "prévisualisation", j'ai malheureusement clicquer sur "Envoyer".. Ensuite, il m'a était impossible d'aller sur la page, j'avais un problème.
Bises de Cléo ;)
#18 Re : Entraide (supérieur) » Forme différentielle [Résolu] » 06-04-2009 15:19:04
A vrai dire je te dirait cela dans quelques moi parcequ'il s'est juste inscrit à ENS rien d'autre... Mais bon c'est vrai que bon, c'est vraiment à connaître...
Merci à toi Freddy pour tes interventions
#19 Re : Entraide (supérieur) » Prolongement par continuité [Résolu] » 06-04-2009 15:17:31
Merci de m'avoir répondu Fred.
J'ai compris la manière pratique. Mais le problème c'est que j'ai beaucoup de mal à conclure. On a maintenant la fonction sous la forme d'une série entière. Par conséquent, comme toutes fonctions DSE au voisinage de 0, elle est Cinfini. Du moins comme il existe un intervalle voisinage de 0 où la fonction est DSE alors on peut conclure.
Merci à toi... Contredit moi si j'ai tord.
Bises de Cléo
#20 Re : Entraide (supérieur) » Prolongement par continuité [Résolu] » 05-04-2009 15:42:07
Salut les bibmatheux !
Je vais posais ma question à tout le monde, c'set plsu sympas... Après tout on est là pour ca non?
Quelqu'un sait il comment prouver que la fonction [tex]\frac{1}{x}-\frac1{\sin x}[/tex] est Cinfini ?
Il faut utiliser les séries entière mais j'ai jamais su faire...
Bises de Cléo
#21 Re : Entraide (supérieur) » Forme différentielle [Résolu] » 05-04-2009 15:38:24
Salut les zouzous !!! euh... les bibmatheux !!!
Oui tu peux m'appeler Alexandra si sa te chante...
Non on ne me donne aucune autre indication sauf que c'est dans le chapitre forme différentielle de degré un. En réalité, le prof n'a pas voulu nous donné la réponse pck une personne dans la classe l'a faite en 30 secondes. D'ailleurs si vous me dites que ce n'est pas pi/8 alors il s'est trompé. Bref, je n'es pas vraiment d'idée.
Je suis désolé de vous répondre à chaque fois longtemps après mais je ne suis pas souvent dans l'appartement où il y a internet...
Bises de Cléo
#22 Entraide (supérieur) » Forme différentielle [Résolu] » 29-03-2009 16:21:09
- cléopatre
- Réponses : 12
Bonjour à tous !
Je voudrais savoir si quelqu'un a une petite idée pour calculer l'intégrale de cos(x^2) de 0 à l'infini. On doit trouver Pi/8.
Je sais qu'il faut utiliser les formes différentielles de degré 1.
Cependant, je ne sais pas comment les utiliser.
Bises de Cléo
#23 Re : Entraide (supérieur) » Différentiabilité [Résolu] » 28-03-2009 23:28:14
Non, c'est bon je te remercies, j'ai compris. Tu as été assez clair surtout sur le fait que en reprenant la définition on a (f(x,0))'(0)=df/dx(0,0).
Merci à toi et à bientôt.
Bises de Cléo
#24 Entraide (supérieur) » Différentiabilité [Résolu] » 28-03-2009 18:06:16
- cléopatre
- Réponses : 3
BOnjour ! Mais dites donc, je suis en forme aujourd'hui !!
Je voulais vous demander un petit truc. Moi, quand on me demande si les dérivées partielles existent j'ai un problème dans le sens où je ne vois pas ce qu'il faut faire : juste les calculer et dire elles existent, voir si elles sont bien définies (j'ai un penchant pour cette solution ;) )...enfin c'est assez flou.
En plus, quand on me demande trouver la différentielle en (0,0) par exemple, je calcule les dérivées partielles et mes calculs sont assez long.
Je calcul par exemple df/dx(x,y) et j'évalue en (0,0).
J'ai vu que certains font différemment : Il prenne directement f(x,0) et il l'a dérive et l'évalue en 0.
Comment est ce possible ??
Par exemple pour [tex]{xy}/({x^{2}+y^{2}}})[/tex], on a directement f(x,0)=0 donc df/dx(0,0)=0 et de même pour y.
Bises de Cléo
#25 Re : Entraide (supérieur) » Réduction simultanée [Résolu] » 28-03-2009 17:53:59
Je me disais bien que je n'étais pas clair.
En fait, pour être plus clair dans mon cour on a le théorème de la réduction simultannée :
[tex]^{t}PAP= I[/tex] et [tex]^{t}PBP= D[/tex] avec A symétrique définie positive et B symétrique.
Mais on a pas [tex]P^{-1}=^{t}P[/tex] dans le théorème.
Cependant, pour le théorème que tu as démontré, on a [tex]P^{-1}=^{t}P[/tex].
Bon désolé vu que cela part d'une incompréhension de ma part, c'est difficile d'être compréhensif...
Bises de CLéo







