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#1 Re : Entraide (collège-lycée) » une inégalité un peu farfelue » 14-04-2024 13:15:28

Bonjour et merci pour votre réponse
La 1ere inégalité implique la 2eme .
Donc : si on peut avoir des indications  pour l’une des deux c’est bien.

#2 Re : Entraide (collège-lycée) » une inégalité un peu farfelue » 14-04-2024 10:40:46

Bonjour

Et si on supprime le terme $\frac{1}{32} (a(a-b)^2....)$
Et l’inégalité devient : $
\displaystyle{
\bf
\frac{ab}{3a+4b+5c} +\frac{bc}{3b+4c+5a} +\frac{ca}{3c+4a+5b}
\leq \frac{ab+bc+ca+1}{16}
}
$

Alors deviendra elle plus facile ?

#3 Entraide (collège-lycée) » une inégalité un peu farfelue » 13-04-2024 11:04:17

101bendri.samad
Réponses : 11

Bonjour à tous

Je cherche des indications pour prouver cette inégalité :
$
\displaystyle{
\bf
\frac{ab}{3a+4b+5c} +\frac{bc}{3b+4c+5a} +\frac{ca}{3c+4a+5b} \\
+ \frac{1}{32}\left( ab(a-b^2) + bc(b-c)^2  + ca(c-a)^2 \right)  \leq \frac{ab+bc+ca+1}{16}
}
$
Où a ,b et c étant des nombres réels positifs tels que  : $a+b+c=1$

J’ai éssayé : Cauchy-Swharz et  AM-GM sans résultats
Merci

#4 Re : Entraide (collège-lycée) » Question de Probabilité: répartir des livres entre des étagères » 20-12-2023 15:54:07

Bonjour à tous
Je remercie Black Jack d’avoir rappelé ma question subsidiaire mais non moins importante.
Le raisonnement  de  Black Jack suppose que les livres sont répartis entre
Les étagères  un après l’autre et c’est le raisonnement qu’on a tous fait
Alors j’ajoute un autre défi : Et si la personne  ne répartit pas les livres un après l’autre ?

#5 Re : Entraide (collège-lycée) » Question de Probabilité: répartir des livres entre des étagères » 19-12-2023 21:17:44

Bonjour,

Oui vous avez raison
C’est juste par inattention que je n’ai pas remarqué votre résultat.
Je suis quasiment sûr que si vous augmentez le nombre d’essais vous trouverez
une valeur assez  proche de :  0,522547
Merçi

#6 Re : Entraide (collège-lycée) » Question de Probabilité: répartir des livres entre des étagères » 19-12-2023 20:32:44

Bonsoir et merçi à tous

Même si la programmation n’est pas ma tasse de thé mais je constate que les
Valeurs trouvées par Michel Coste  s’approchent du résultat que j’ai trouvé .

#7 Re : Entraide (collège-lycée) » Question de Probabilité: répartir des livres entre des étagères » 19-12-2023 19:11:04

Bernard-maths a écrit :

Bonjour !

Il faut faire les calculs ! Et voir le résultat !

Bon courage, j'attends ...

bernard-maths


Bonjour
Je vous propose ce raisonnement qui s’appuie sur la formule du crible :
[tex]
\fbox{
$\displaystyle p (B)= p\left(\bigcup _{i=1}^5 B_i  \right)
= \sum_{I \subset \{1,2,..5\}} (-1)^{card(I)-1} p\left(\bigcap_{i \in I}B_i\right)$.}
[/tex]
La sommation précédante se fait sur toutes les parties non vides de l’ensemble
{1,2,3,4,5}.
Pour rappel : $B_i$ c’est l’évènement : " Avoir l’étagère i vide".(on a numéroté les étagères)
Prenons par exemple une partie à 3 éléments $\{i,j,k\}$.
Donc l’évènement : $B_i \cap B_j \cap B_k$ c’est lévènement :"Avoir les étagères i et j et k vides".
Or  : $p(B_i \cap B_j \cap B_k) = \left(\frac{2}{5}\right)^{10}$
Et puisque il y a $C_5^3$ parties à 3 éléments dans un ensemble à 5 éléments
Alors la somme : $ \displaystyle \sum_{\begin{array}{c} I \subset \{1,...5\} \\  card(I)=3
\end{array}}
p(\bigcap_{i \in I} B_i)$ est égale à : $C_5^3\left(\frac{2}{5}\right)^{10} $.

De la même façon on montre que :

  • la somme : $ \displaystyle \sum_{\begin{array}{c} I \subset \{1,...5\} \\  card(I)=2
    \end{array}}
    p(\bigcap_{i \in I} B_i)$ est égale : $C_5^2 (\frac{3}{5})^{10}$

  • la somme : $ \displaystyle \sum_{\begin{array}{c} I \subset \{1,...5\} \\  card(I)=4
    \end{array}}
    p(\bigcap_{i \in I} B_i)$ est égale : $C_5^4  (\frac{1}{5})^{10}$

  • la somme : $ \displaystyle \sum_{\begin{array}{c} I \subset \{1,...5\} \\  card(I)=1
    \end{array}}
    p(\bigcap_{i \in I} B_i)$ est égale  : $C_5^1 (\frac{4}{5})^{10}$

  • la probabilité  : $ \displaystyle
    p(\bigcap_{ i \in \{1,2,..,5\}} B_i)$ est  évidemment égale à 0 . C’est la probabilité d’Avoir 5 étagères vides.

Donc : $p(B)=(5×(\frac{4}{5})^{10})-(10×(\frac{3}{5})^{10})+(10×(\frac{2}{5})^{10})-(5×(\frac{1}{5})^{10})$.

Et finalement la probabilité qu’on recherche c’est :
$ \color{blue}  {1-p(B) = 1+(5×(\frac{1}{5})^{10})-(10×(\frac{2}{5})^{10})+(10×(\frac{3}{5})^{10})-(5×(\frac{4}{5})^{10})}
  $
dont une  valeur approchée est : 0,5225472

#8 Re : Entraide (collège-lycée) » Question de Probabilité: répartir des livres entre des étagères » 19-12-2023 14:27:32

Je réctifie ma réponse au raisonnement de Bernard-maths de la page 1:
Je pense que  son raisonnement contient  une erreur .
Erreur liée à des probabilités conditionnelles .
Je m’explique:
On pose $B_i$ l’évènement :  " ne pas mettre aucun  livre sur l’étagère i ” . (i variant de 1 à 5).
Et $ B$ l’évènement  :  ”  elle existe une étagère où il n’ya aucun livres  ”.
L’évènement dont on cherche la probabilité c’est : $\overline{B}$ l’évènement contraire de B.
Je suis d’accord que la probabilité de tous les  $B_i$  est égale à : $ \displaystyle  \left(\frac{4}{5} \right)^{10}$.

On a évidemment :  $\displaystyle  B =  \bigcup_{i=1}^5 B_i$  mais le problème c’est que les $B_i$ ne sont pas disjoints deux à deux   puisque ils existent des possibilités où deux étagères différentes sont vides .
Donc on n’a pas le droit de d’écrire:  $ \displaystyle p(B) = \sum_{i=1}^5 p(B_i)$ donc :
l’égalité:  $p(B)=5×(0,8)^{10}$ est fausse.

Pour remédier à ce problème il est inévitable d’utiliser  : La formule du crible : à savoir :
$ \displaystyle \color{blue}{ p \left(   \bigcup_{i=1}^n A_i \right)= \sum_{I \subset \{ 1,2,...,n\}}
  (-1)^{card(I)-1} p\left( \bigcap_{i \in I} A_i \right) }$

Est ce que j’ai raison?

#9 Re : Entraide (collège-lycée) » Question de Probabilité: répartir des livres entre des étagères » 18-12-2023 21:06:31

Je réctifie ma réponse au raisonnement de Bernard-maths ci- dessus:
Je pense que  son raisonnement contient  une erreur .
Erreur liée à des probabilités conditionnelles .
Je m’explique:
On pose $B_i$ l’évènement :  " ne pas mettre aucun  livre sur l’étagère i ” . (i variant de 1 à 5).
Et $ B$ l’évènement  :  ”  elle existe une étagère où il n’ya aucun livres  ”.
L’évènement dont on cherche la probabilité c’est : $\overline{B}$
Je suis d’accord que la probabilité de $B_i$  est égale à : $ \displaystyle  \left(\frac{4}{5} \right)^{10}$.

On a évidemment :  $\displaystyle  B =  \bigcup_{i=1}^5 B_i$  mais le problème c’est que les $B_i$ ne sont pas disjoints deux à deux puisque ils existent des possibilités où
deux étagères différentes sont vides .
Donc on n’a pas le droit de d’écrire:  $ \displaystyle p(B) = \sum_{i=1}^5 p(B_i)$ donc :
l’égalité:  $p(B)=5×(0,8)^{10}$ est fausse.

Pour remédier à ce problème il est inévitable d’utiliser  : La formule du crible : à savoir :
$ \displaystyle \color{blue}{ p \left(   \bigcup_{i=1}^n A_i \right)= \sum_{I \subset \{ 1,2,...,n\}}
  (-1)^{card(I)-1} p\left( \bigcap_{i \in I} A_i \right) }$

Est ce que j’ai raison?

#10 Entraide (collège-lycée) » Question de Probabilité: répartir des livres entre des étagères » 17-12-2023 10:24:13

101bendri.samad
Réponses : 55

Bonjour à tous
Voilà je suis en ce moment sur cette question de proba :
On demande à une personne de répartir, au hasard,  10 livres entre 5 étagères.
Une étagère peut contenir de 0 à 10 livres.
Quelle est la probabilité que chaque  étagère contienne, au moins , un livre?

Bon la 1ere solution qui me vient à l’esprit c’est de prendre le rapport
  du nombre des applications surjectives d’un ensemble à 10 éléments
vers un ensemble à 5 éléments  sur le nombres des applications...
On trouve le résultat sachant la formule du nombre de surjections.
Le nombre de surjections est :
$S(10,5)= {-} \sum_{k=0}^{k=5} (-1)^k \mathsf{C}_5^k k^{10}$
$ =  5103000$
donc:  $p= \frac{5103000}{5^{10}}= 0,5225472$
Ce raisonnement est il correcte?
Ce qu’on vient de faire c’est le cas où les livres sont distinguables.
Qu’en est il dans le cas où les livres sont indistinguables ?
Est il intuitif qu’on doit trouver la même probabilité dans les 2 cas?
Merçi

#11 Entraide (supérieur) » Problème de probabilité » 13-07-2023 17:07:02

101bendri.samad
Réponses : 2

Bonjour à tous

Je cherche une indication pour démarrer la résolution de ce problème de proba:

Une file de 100 passagers attend de monter à bord d’un avion.
Chaque passager  possède un billet pour l’un des 100 sièges de  cet avion.
Sur chaque billet est indiqué le numéro du siège réservé au passager.
Les passagers montent dans l’avion un après l’autre et s’installent sur un siège.
Sachant que le premier passager ne s’est pas installé sur le siège indiqué sur son billet et que tous les autres s’installent sur le siège de leur billet à moins qu’il ne soit déjà occupé.
S’il est occupé le passager s’installe sur un  siège pris au hasard.

La question est :  Calculer  la probabilité  pour que le dernier passager (le 100 ieme)  s’installe exactement sur le siège indiqué sur son billet ?

Merci

#12 Re : Entraide (collège-lycée) » Montrer une Inégalité » 21-06-2023 10:06:21

Bonjour et Merci à tous pour vos réponses.
En fait je cherchais une solution pour le niveau secondaire.
Après des recherches et avec l’aide de certains amis j’ai trouvé cette solution :

\begin{align*}
   \sum_{cyc} \frac{a}{a^2 +b^2 +2}  & \leq \sum_{cyc} \frac{a}{2\sqrt{2(a^2 + b^2)}} \\
   & = \sum_{cyc} \frac{\sqrt{2}}{4} \sqrt{\frac{(a^2 + c^2)a^2}{(a^2+b^2)(a^2 + c^2)}}\\
   & \leq \frac{\sqrt{2}}{4} \sqrt{\sum_{cyc} a^2 +c^2} \sqrt{\sum_{cyc} \frac{a^2}{(a^2 +b^2)(a^2 + c^2)}}\\
  & \left(\text{ On a utilisé l’inégalité de Cauchy-Schwarz: } \\
\sum \sqrt{a_ib_i} \leq \sqrt{\sum a_i}.\sqrt{\sum b_i} \right) \\
  &= \frac{\sqrt{2}}{4} \sqrt{2(a^2+b^2+c^2) \sum_{cyc} \frac{a^2}{(a^2+b^2)(a^2+c^2)}}\\
  &= \frac{\sqrt{2}}{4} \sqrt{2(a^2+b^2+c^2) \sum_{cyc} \frac{a^2b^2+a^2c^2}{(a^2+b^2)(a^2+c^2)(b^2+c^2)}}\\
  &= \frac{\sqrt{2}}{2} \sqrt{(a^2+b^2+c^2) \frac{a^2b^2+a^2c^2+b^2c^2}{(a^2+b^2)(a^2+c^2)(b^2+c^2)}}
\end{align*}

Il suffit donc de montrer que :
$ \large \forall x,y,z >0 : \frac{(x+y+z)(xy+xz+yz)}{(x+y)(x+z)(y+z)} \leq \frac{9}{8}$

Or cette inégalité est $\Leftrightarrow$  à :  $ x(y-z)^2+y(x-z)^2+z(x-y)^2 \geq 0$ qui est vraie.

Ce qui termine la démonstration.

#13 Entraide (collège-lycée) » Montrer une Inégalité » 06-06-2023 20:57:31

101bendri.samad
Réponses : 24

Bonjour
Je cherche à montrer cette inégalité :

$$ \forall  \,\, a,b,c \geq 0 \\   \frac{a}{a^2+b^2 +2} +\frac{b}{b^2+c^2 +2} + \frac{c}{c^2+a^2 +2} \leq \frac{3}{4} $$

merci

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