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Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)
- Fred
- 30-11-2012 19:00:45
Salut Fred,
quand je roulais autour de l'hippodrome de Longchamp, seul (car en paquet ça allait bcp plus vite), j'étais autour de 34/35 km/h de moyenne durant 2.5 heures environ et je "tirais" le 52/14 - 52/15 selon le profil (ce n'est pas totalement du plat, et la longue rampe finit par user à la longue). Sur la partie descendante, on roulais facilement à plus de 45 km/h, j'ai même tapé du 50 km/h en paquet (bon, devant, il y avait 3 à 5 jeunes coureurs pro qui se refaisaient une santé !).
Bien entendu, en rentrant chez moi, à Paris, j'enroulais sur les maréchaux le 42/16 voire 17, tellement j'étais fourbu .. :-)
Par contre, en Provence, c'est tellement bosselé que ma moyenne était plutôt autour de 25 km/h.
D'ailleurs, en pareil cas, comment calcule t-on une moyenne horaire quand on a une suite de vitesse moyenne (ce n'est paspour toi, Fred, mais pour des petits jeunes en maths ...) et pourquoi dit-on qu'on a pas le temps de rattraper le temps perdu ?
Je n'avais pas vu ton message!
34/35 durant 2,5 heures, c'est quand même assez fort.
Depuis que je roule en Auvergne, c'est absolument impossible : ce n'est jamais plat.
Faire 25km/h, c'est déjà pas mal
(bon aujourd'hui, par 0° dehors, j'ai fait moins...).
- Golgup
- 30-11-2012 18:44:31
yop,
freddy tu fais du vélo de route?
- totomm
- 30-11-2012 11:35:10
Bonjour,
@jpp : OK, j'ai interprété votre graphique comme étant sur les 15 kms divisés en sixièmes.
Votre calcul des 80 minutes est excellent, j'avais le même point de départ qui conduisait à faire partir les 3 frères à 19h40 (voir post #4) pour répondre à la question posée.
Comme vous ne tenez pas compte de cette réponse correcte et contestez (votre post #7) un déroulement que j'ai pris comme étant le plus simple (un seul échange du vélo de course et un seul échange du VTT) j'ai regardé trop vite votre graphique et j'ai passé trop rapidement sur :
"à chaque changement de revêtement"
Mille excuses pour avoir un instant douté de votre graphique. Cordialement.
- jpp
- 29-11-2012 23:08:53
re.
@totomm. non !! pas d'accord avec ce que tu as écrit.
mon schéma , je le reprend 3 fois dans le problème . une première fois avec des segments de 1.333 et 2.666 km pour le premier secteur de 8 km , et ensuite des segments de 5/6 & 5/3 de km pour les pavés et enfin des segments de 4/3 & 2/3 km pour le dernier secteur de 4 km . c'est simplement un schéma qui se répète . comprends-tu bien ?
J'ai bien spécifié qu'ils se retrouvent ensembles à chaque changement de revètement c-a-d au km 8 , au km 11 et enfin au km 15
ainsi à la minute 40 , tout le monde est au km 8 , 20 min plus tard , tout le monde est au km 11 et 20 min plus tard tout le monde est à la gare.
- totomm
- 29-11-2012 21:25:24
Bonsoir,
@jpp : J'ai recalculé (sur un tableur) le temps mis par chacun en suivant votre graphique qui fait changer chacun de moyen de locomotion tous les 2,5 km.
Bien sûr en tenant compte des pavés entre les kms 8 et 11 qui diminuent les vitesses de 25%, donc augmentent les temps sur ces pavés de 1/3
L'aîné parcourt les 15 kms en 80 minutes et 20 secondes, (Pavés :VTT sur 2 km, à pied sur 1 km)
Le cadet parcourt les 15 kms en 77 minutes, (Pavés :VCourse sur 3 km)
Le benjamin parcourt les 15 kms en 82 minutes et 40 secondes (Pavés : à pied sur 2 km, VTT sur 1 km).
Peut-être faudrait-il réconcilier raisonnement et graphique ?
Cordialement
- jpp
- 29-11-2012 19:13:12
salut.
en fait , le raisonnement est le suivant:
pour optimiser le temps de trajet des 3 frères , on part du principe suivant : dans tous les cas , le vtt , le vélo de course et les chaussures de marche auront parcouru 15 km à leur vitesse propre . 30 , 20 & 6km/h.
mais il faut que chacun d'eux utilise les 3 types de moyens de locomotion sur le même kilomètrage : 5km .
eux seuls ont besoin de connaitre la _ ou les zones pavées _ mais pour répondre à la question cela n'a aucune importance.
sachant que le cinquième du parcours est pavé et que les vitesses ,chutant de 25% , le temps de parcours est allongé d'un tiers.
alors [tex]t = 60min \times{\left[\frac{5}{30}+\frac{5}{20}+\frac{5}{6}\right]}\times{\left[1 + \frac15.\frac13\right]}= 80min[/tex]
maintenant , si les trois se retrouvent ensembles à chaque changement de revêtement , une stratégie est la suivante :
on divise chacune des zones en tiers & en sixième avec le schéma suivant.
- jpp
- 22-11-2012 20:41:32
re.
@amatheur, le temps minimum est celui du dernier , mais il y a une manière simple de déterminer ce temps minimum en faisant arriver les 3 frangins en même temps . la stratégie , on l'étudie après .parce qu'il y a plein de façons de procéder pour arriver au même résultat.
on peux laisser les vélos par terre pour le marcheur qui va le récupérer autant de fois qu'il le faut . à condition qu'un vélo soit toujours récupéré derrière.
- amatheur
- 22-11-2012 20:25:04
salut
@JPP: es ce que les trois frères devraient absolument arriver en même temps?
- jpp
- 22-11-2012 18:50:38
salut.
@nérosson , il faut que j' demande à mon voisin s'il a gagné ses 2 Paris -Roubaix avec un vtt .
j'ai fait une course en amateur avec lui et son frère , il m'ont mis 3 tours c'était il y a 25 ans.
- totomm
- 22-11-2012 13:45:07
Bonjour,
- nerosson
- 22-11-2012 13:14:06
Salut à tous,
@JPP
Je suis un peu intrigué : étant donné les éléments de ton énoncé, la zone pavée me paraissait un obstacle infranchissable pour le vélo de course. J'en ai donc conclu qu'on ne pouvait l'abandonner qu'au point de départ (ce qui parait absurde), soit au huitième kilomètre. Il y a quelque chose d'ambigu dans ton énoncé : peut-on parcourir la zone pavée à pied en portant le vélo de course ? C'est une hypothèse que je n'ai pas retenue et qui modifierait évidemment la manière de traiter le problème. C'est d'autre part, le seul moyen qui éviterait d' abandonner le vélo de course dans la nature.
- freddy
- 22-11-2012 13:13:53
freddy a écrit :30 km/h pour un vélo de course, il enroule du "petit" le gaillard ...
Ca dépend du terrain!
Sur le plat, sur 15 kilomètres, c'est faisable!F.
Salut Fred,
quand je roulais autour de l'hippodrome de Longchamp, seul (car en paquet ça allait bcp plus vite), j'étais autour de 34/35 km/h de moyenne durant 2.5 heures environ et je "tirais" le 52/14 - 52/15 selon le profil (ce n'est pas totalement du plat, et la longue rampe finit par user à la longue). Sur la partie descendante, on roulais facilement à plus de 45 km/h, j'ai même tapé du 50 km/h en paquet (bon, devant, il y avait 3 à 5 jeunes coureurs pro qui se refaisaient une santé !).
Bien entendu, en rentrant chez moi, à Paris, j'enroulais sur les maréchaux le 42/16 voire 17, tellement j'étais fourbu .. :-)
Par contre, en Provence, c'est tellement bosselé que ma moyenne était plutôt autour de 25 km/h.
D'ailleurs, en pareil cas, comment calcule t-on une moyenne horaire quand on a une suite de vitesse moyenne (ce n'est paspour toi, Fred, mais pour des petits jeunes en maths ...) et pourquoi dit-on qu'on a pas le temps de rattraper le temps perdu ?
- jpp
- 22-11-2012 12:33:57
salut.
@totomm c'est pas très équitable tout cela . le premier arrivé a plus d'une demi heure pour se restaurer , alors que le dernier n'a plus qu'à sauter dans le train.
@nérosson ça coute assez cher un vélo de course pour éviter de l'abandonner dans la cambrousse.
il y a un raisonnement simple qui permet de trouver le temps de parcours et qui met tout le monde sur le même pied d'égalité .
à plus.
- Fred
- 21-11-2012 21:03:14
30 km/h pour un vélo de course, il enroule du "petit" le gaillard ...
Ca dépend du terrain!
Sur le plat, sur 15 kilomètres, c'est faisable!
F.
- nerosson
- 21-11-2012 19:45:37
Salut à tous,
