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thadrien
11-06-2010 09:04:07

Attention : tu confonds déterminant et discriminant.

chipp
10-06-2010 22:51:25

AHHHHH c est ca le determinant moi j appelle ca delta b² - 4ac

yoshi
10-06-2010 19:09:13

Re,

Je te TAQUINE, je ne moque pas (jamais)...
C'était Maître, au sens ancien de maistre ou mestre qui a la même signification que Monsieur...
D'ailleurs Lafontaine n'écrivit-il pas :
<< Maître corbeau sur un arbre perché...  >> ?
Alors, je commence :
[tex]2x^2+7x-15=2\left(x^2+{7 \over 2}x+{15 \over 2}\right)[/tex]
Puis
[tex]2x^2+7x-15=2\left[\left(x+{7 \over 4}\right)^2 -\left({7 \over 4}\right)^2+{15 \over 2}\right][/tex]

Tu continues ?
Cette méthode permet toujours de factoriser pour peu qu'à la fin on n'arrive pas sur la somme d'un carré et d'un nombre positif (ce qui se produit quand le discriminant b²-4ac est négatif).

@+

PS
Si je t'ai conseillé ces bouquins, c'est que je les ai, que je m'en suis servi pour retrouver un niveau qui m'avait fui à force de bosser en Collège et que je m'en suis trouvé bien.
Crois-moi, je sais ce que veut dire bosser seul, je sais que ce n'est pas facile...

PS2

la valeur absolue normalement ce n est pas la valeur exclusivement positive d'une variable?

Dans l'esprit, oui... Mais j'ai aussi appris à me méfier de ces formulations raccourcies. J'en ai tiré une leçon :
toujours revenir à la définition mathématique rigoureuse...
En l'occurrence, la définition de la valeur absolue, je te le rappelle, est :
[tex]\forall\, x\,in\,\R,\;|x| =\begin{cases}\; -x, & \text{si }x\text{ est négatif} \\\;\;\;x, & \text{si }x\text{ est }positif}\end{cases}[/tex]
Et,pour moi, c'est bien plus clair et précis qu'une phrase avec des mots...
Ainsi tu peux écrire  :
[tex]\forall\, x\,\in\,\R,\;\sqrt{x^2}=|x|[/tex]

chipp
10-06-2010 18:55:19

Et je ne suis pas un maitre loin!!!!!!!!!!!! de la parceque je sens qu on se moque de moi

chipp
10-06-2010 18:50:52

Je te l ai dit yoshi je n ai pas le jargon mathématique mais je VEUX APPRENDRE!!!! sincerement

et j ai compris ce que tu viens de me poster

yoshi
10-06-2010 18:14:08

Re,

Maître Chipp, Rabelais a écrit : << Science sans conscience n'est que ruine de l'âme ! >>...
Serais-tu en train de montrer que tu n'as rien compris à ceci :

[tex]ax^2+bx+c=a\left(x^2+{b \over a}x+{c \over a}\right)[/tex]
Ensuite on prend [tex]x^2+{b \over a}x[/tex] et on considère que c'est le développement de [tex]\left(x+{b \over 2a}\right)^2[/tex] moins le carré du 2e terme.
D'où il vient :
[tex]ax^2+bx+c=a\left[\left(x+{b \over 2a}\right)^2-{b^2 \over 4a^2}+{c \over a}\right][/tex]
on réduit la 2e fraction au même dénominateur 4a², on écrit une seule fraction et on arrive à la forme canonique précitée :
[tex]ax^2+bx+c=a\left[\left(x+{b \over 2a}\right)^2-{b^2-4ac \over 4a^2}\right][/tex]

C'est recommencer ce travail (et non appliquer la formule) que tu devais faire avec 2x²+7x-15...

Sais-tu ce qu'est un discriminant, toi l'amateur de formules ?...
En appliquant des formules, sans en comprendre, les tenants et aboutissants, c'est comme ça qu'on va souvent dans le mur...

@+

thadrien
10-06-2010 17:12:27
chipp a écrit :

2x²+7x-15

J ai le droit d ecrire ca comme ca non:

x(2x+7)- 15

Oui, mais ça ne te sert à rien.

Le but de la factorisation est d'utiliser le théorème suivant : [tex]xy = 0 \Longleftrightarrow x = 0 \, et \, y = 0[/tex].

chipp
10-06-2010 17:10:59

A la limite il me faut juste la formule

et pour la valeur absolue normalement ce n est pas la valeur exclusivement positive d une variable?

Léa
10-06-2010 16:50:38

Les deux trucs que tu as écrits sont bien égaux mais tu n'as pas factorisé...

chipp
10-06-2010 16:48:21

2x²+7x-15

J ai le droit d ecrire ca comme ca non:

x(2x+7)- 15

yoshi
10-06-2010 16:23:31

Re,

yoshi a écrit :

Au fait, moi aussi j'attends des réponses ! Et mes intégrations par parties ?

Et j'ajoute : Et la factorisation de 2x²+7x-15 via l'écriture selon la forme canonique ? (fait partie des bases !)

@+

chipp
10-06-2010 16:05:59

Non mais ce qu il me manque c est les bases mathématiques que je n ai pas eue au départ.

Mais en faisant abstraction de ca j arrive à suivre en cours car les bases ne sont pas trop utilisées bien que necessaire car ca permets de refléchir plus rapidement au lieu que je me casse le cerveau

Moi je crois que je peux y arriver j ai confiance en moi et puis meme si l objectif que je me suis fixé est enorme je ne pourrais que etre content de moi lorsque les progres seront au rendez vous
Et en rattrappant les bases j en suis sur que tout va s enchainer tres vite :D

Léa
10-06-2010 15:57:15

Salut,
c'est bien d'être optimiste mais faut aussi etre réaliste, si t'as un niveau troisième et que tu connais pas la valeur absolue vouloir atteindre un niveau L3 maths en 5 mois ça me semble tout à fait irréalisable.
Si on te demande de le faire en trois ans à la fac c'est pas pour te faire perdre ton temps mais peut être parcequ'y'a besoin de temps.

sur ce courage je voulais pas te descendre

Tchô

chipp
10-06-2010 15:46:28

Des reponses sur la methodologie a adopter pour progresser à un bon rythme ( vu que apparament les stages ce n est pas la bonne solution)

Je me suis fixé un but être à un niveau de maths en L3 pour octobre car je pense me specialiser en finance ou en economie industrielle
et le cas écheant la science de gestion ( j ai passé un concours )

Je n ai pas encore précisement d idée sur la spécialisation qui rapporte le mieux qui plus est je vois sur du long terme
Je vise le master 2 c est pour ca que je veux m imposer un rythme de travail intense pour que mon cerveau developpe des automatismes de calculs en gros avoir un niveau de maths et raisonnement à rester coit.

cordialement

yoshi
10-06-2010 15:37:54

Re,

freddy a écrit :

je plussoie yoshi sur la méthode de résolution de l'exo (bande de paresseux, va :-)))

Merci m'sieu...

chipp a écrit :

Est ce que fred ou freddy n auraient pas des solutions ou bien les internautes meme
En tout cas c est très gentil à l equipe de me suivre et de me donner des reponses

Suis-je hors-jeu ?
Pour donner des réponses, il faut déjà avoir des questions sous la main, s'pas ?
Alors tu veux des réponses sur quoi ?

Au fait, moi aussi j'attends des réponses ! Et mes intégrations par parties ?

@+

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