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#101 Re : Entraide (supérieur) » Convergence dans D » 23-10-2017 20:51:33
Bon je crois que j'ai fini par comprendre.
$\varphi$ est continue en 0 avec $\varphi(0)=0$ veut dire que pour tout $\epsilon > 0$, $\exists \eta >0: |x| < \eta: |\varphi(x)| < \epsilon$.
Alors soit $\epsilon > 0$, on a si $|x| < \eta: |\psi_n| \leq \epsilon$.
et si $|x| \geq \eta$ on a $\dfrac{1}{1 + x^2 \eta^2} \leq \dfrac{1}{1+n^2 \eta^2}$ donc $|\psi_n(x)| \to 0$ lorsque $n \to +\infty$.
On conclut que si $\varphi(0)=0$ et $\varphi$ bornée, alors $(\psi_n)$ est uniformément continue sur $\mathbb{R}$.
Le problème maintenant est pour les dérivées. Comment on fait pour voir si pour tout $\alpha \in \mathbb{N}, D^\alpha \psi_n$ est uniformément convergente vers 0 ou non? S'il vous plaît.
#102 Re : Entraide (supérieur) » construction d'une fonction test » 23-10-2017 20:45:58
Merci. S'il vous plaît, comment raisonner pour répondre à la question: est-ce qu'on peut construire une fonction test $\psi \in \mathcal{D}(]-1,1[)$ telle que $\psi'$ ne s'annule pas sur $]-1,1[$?
#103 Re : Entraide (supérieur) » ordre de vp 1/x » 23-10-2017 20:41:29
Moi j'ai trouvé que $<T,\varphi_n> > C ||\varphi_n||$ après qu'est ce qu'on dit? Est-ce qu'on dit que $\lim_{n \to +\infty} <T,\varphi_n> > C \lim_{n \to +\infty}||\varphi_n||$ ? ou bien on dit qu'à partir d'un certain rang $n_0 \in \mathbb{N}$ on a $<T,\varphi_n> > ||\varphi_n[|$?
#104 Re : Entraide (supérieur) » ordre de vp 1/x » 23-10-2017 16:43:59
S'il vous plaît j'ai deux questions:
1. pourquoi est-ce qu'on utilise une suite de fonctions testes comme contre exemple au lieu d'une seule fonction teste?
2. Quand on trouve que $<T,\varphi_n> \to +\infty$ quand $n \to +\infty$ et d'un autre côté $||\varphi_n||_{\infty} =1$. Qu'est ce qu'on écrit exactement pour montrer la contradiction? Est-ce qu'on passe à a limite? Je ne trouve pas comment conclure proprement.
#105 Entraide (supérieur) » construction d'une fonction test » 23-10-2017 16:40:52
- bib
- Réponses : 11
Bonjour,
j'ai la question suivante: est-ce qu'on peut construire une fonction test $\psi \in \mathcal{D}(]-1,1[)$ telle que $\psi'(x) \geq 0$ quelque soit $x \in ]-1,1[$?
Ma réponse est la suivante: puisque $\psi$ est une fonction test sur $]-1,1[$ alors $\psi(-1)= \psi(1)=0$ et $\psi' \geq 0$ veut dire que $\psi$ est croissante, donc $\psi=0$.
Est-ce que cette réponse est complète? Ou bien pouvez vous me proposez un autre raisonnement s'il vous plaît.
#106 Re : Entraide (supérieur) » Convergence dans D » 23-10-2017 13:25:11
Aidez moi s'il vous plaît, je suis complétement perdue.
Si $x \in [-\eta,\eta]$ alors $|\psi_n(x)| \leq \epsilon$, et comment ça implique la convergence uniforme de $(\psi_n)$?
Ensuite si $|x| > \eta$, je ne sais plus comment faire pour montrer la convergence unifoeme de $(\psi_n)$ car il me reste $\sup_{x \in K}|\varphi(x)|$ au second membre et on ne saitr pas s'il tends vers 0 ou non. Comment le montrer s'il vous plaît.
#107 Re : Entraide (supérieur) » ordre de vp 1/x » 23-10-2017 09:43:08
$a_n$ et $b_n$ sont censés être les bornes du compact $K$ surlequel la suite $(\psi_n)$ est égale à 1. Sinon alors pouvez vous me proposez un exemple de suite pour montrer que l'ordre n'est pas 1?
#108 Re : Entraide (supérieur) » Convergence dans D » 23-10-2017 09:41:17
Bonjour,
alors s'il vous plaît, est-ce que $\varphi(0)=0$ et $\varphi$ borné impliquent la convergence uniforme de $(\psi_n)$?
#109 Entraide (supérieur) » ordre de vp 1/x » 22-10-2017 20:20:06
- bib
- Réponses : 12
Bonsoir,
on définit la valeur principale $vp \dfrac{1}{x}$ par
$$
\forall \varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R}): \langle vp \dfrac{1}{x}, \varphi\rangle=
\lim_{\epsilon \to 0} \displaystyle\int_{|x| > \epsilon} \dfrac{\varphi(x)}{x} dx
= \displaystyle\int_{-a}^a \psi(x) dx
$$
où $\psi(x)= \displaystyle\int_0^1 \varphi'(tx) dt$, en sachant que $Supp(\varphi) \subset [-a,a]$ avec $a>0$
Pour montrer que l'ordre de $vp 1/x$ n'est pas 0, il suffit de montrer qu'il existe un compact $L$ de $\mathbb{R}$ tel que pour toute constante $C$, on a: $\exists \varphi \in \mathcal{D}_L(\mathbb{R}): |\langle vp \dfrac{1}{x}| > C \sup_{x \in L} |\varphi(x)|$
Pour ça j'ai trouvé l'exemple suivant: on construit une suite de fonctions plateaux $(\varphi_n)$. On pose $L=[-2,2]= Supp(\varphi_n)$.
Il suffit de construire $(\varphi_n)$ tel que $\langle vp \dfrac{1}{x},\varphi_n> \to +\infty$ et $C ||\varphi_n||_{\infty} < +\infty$.
On a
$$
<vp \dfrac{1}{x},\varphi_n> = \displaystyle\int_{-a}^a \psi_n(x) dx
= \displaystyle\int_{-a}^{a_n} \psi_n(x) dx + \displaystyle\int_{a_n}^{b_n} \psi_n(x) dx + \displaystyle\int_{b_n}^a
$$
Puisque $\psi_n$ est continue, on choisit $0 < c_n < a_n$ et $d_n > b_n$ tels que $\psi_n(x)=0, \forall x \in ]-a,c_n[ \cup ]d_n,a[$.
Donc
$$
<vp \dfrac{1}{x},\varphi_n> \geq \displaystyle\int_{a_n}^{b_n} \psi_n(x) dx = \displaystyle\int_{a_n}^{b_n} \dfrac{\varphi_n(x)}{x} dx
$$
*** Question: pourquoi on a cette égalité $\displaystyle\int_{a_n}^{b_n} \psi_n(x) dx = \displaystyle\int_{a_n}^{b_n} \dfrac{\varphi_n(x)}{x}$?
Merci par avance pour votre aide.
#110 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 22-10-2017 19:46:25
non, c'est parce que la fonction $\dfrac{1}{x}$ est symétrique alors on a $\displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \dfrac{\varphi(0)}{x} dx = -\displaystyle\int_{\epsilon}^a \dfrac{\varphi(0)}{x} dx$. Désolée pour la question idiotte, ce point est réglé.
#111 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 22-10-2017 19:18:29
Bonjour,
je panique un peu car j'ai un gros doute.
Dans le calcul
$$
\lim_{\epsilon \to 0} \displaystyle\int_{|x| \geq \epsilon} \dfrac{\varphi(x)}{x} dx = \lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \dfrac{\varphi(0)}{x} dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \dfrac{\varphi(0)}{x} dx]+ \lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \psi(x) dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \psi(x) dx]
$$
on a la règle suivante
$$
\displaystyle\int_{-a}^{-b} = - \displaystyle\int_b^a
$$
et c'est cette règle qu'on applique pour avoir $ \lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \dfrac{\varphi(0)}{x} dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \dfrac{\varphi(0)}{x} dx]=0$.
Mon problème est que si on applique cette règle pour calculer $\lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \psi(x) dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \psi(x) dx]$, on a
$$
\displaystyle\int_{\epsilon}^a \psi(x) dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \psi(x) dx =
\displaystyle\int_{\epsilon}^a \psi(x) dx - \displaystyle\int_{\epsilon}^{a} \psi(x) dx=0.
$$
Or que ce n'est pas ce qu'il faut trouver. Où est l'erreur? S'il vous plaît.
#112 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 21-10-2017 22:35:26
et pour le théorème d'intégration? Quand est-ce que sait qu'il faut l'utiliser et qu'est ce qu'il nous donne? S'il vous plaît.
#113 Re : Entraide (supérieur) » Convergence dans D » 21-10-2017 21:56:48
Oui, j'ai oulblié le $\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R})$, je viens de réctifier.
S'il vous plaît, si on veut montrer que $\lim_{n \to +\infty} \sup_{x \in K} |\psi_n(x)|=0$. On doit montrer que pour tout $\epsilon >0$, il existe $n_0 \in \mathbb{N}$ tel que $\forall n \geq n_0$ on a $|\sup_{x \in K} |\psi_n(x)|| \leq \epsilon$.
Si on suppose que $\varphi(0)=0$ en sachant que $\varphi$ est continue, comment ça peut nous aider à montrer que la limite est zéro? S'il vous plaît.
#114 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 21-10-2017 19:06:44
Je veux dire qu'il est clair qu'il y a un problème en 0 avec la fonction $\dfrac{\varphi(x)}{x}$ qui n'est pas définie en 0. Alors quelle information on espère trouver par un développement de Taylor ou bien l'utilisation du théorème de calcul intégrale? S'il vous plaît. Est-ce qu'on espère la disparition du $x$ au dénominateur?
#115 Re : Entraide (supérieur) » Convergence dans D » 21-10-2017 19:04:38
Bonjour,
je reviens sur cet exercice. Soit $\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R})$ donc $Supp(\varphi) \subset [-a,a]$ avec $a>0$. On considère la suite de fonctions $(\psi_n)$ donnée par $\psi_n(x)= \dfrac{1}{1+(nx)^2} \varphi(x)$.
Je commence par étudier la convergence uniforme de $(\psi_n)$ vers $\psi=0$.
On a
$$
\sup_{x \in K} |\psi_n(x)| \leq \sup_{x \in K} |\dfrac{1}{1+(nx)^2}|. \sup_{x \in K} |\varphi(x)|.
$$
On pose $\sup_{x \in K}|\varphi(x)|=M$ et on a $\sup_{x \in K} |\dfrac{1}{1+(nx)^2}|=1$. Donc on en déduit que $\sup_{x \in K} |\psi_n(x)| \leq M$ où $M=\sup_{x \in K} |\varphi(x)|$.
On a obtenu une majoration constante de $\sup_{x \in K} |\psi_n(x)|$ mais cela n'implique pas que la suite $(\psi_n)$ converge uniformément. Non?
et puis c'est quoi la relation avec l'hypothèse $\varphi(0)=0$? S'il vous plaît. Je ne comprend pas.
#116 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 21-10-2017 10:44:30
Quand il y a un problème en 0, on fait un développement de Taylor avec reste de Young par exemple, ou bien on utilise le théorème du calcul intégral pour connaître le comportement de la fonction en 0. Comment cela nous donne des informations sur le comportement de la fonction en 0? S'il vous plaît.
#117 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 20-10-2017 23:32:35
Je suis vraiment idiotte, j'ai oublié d'appliquer la relation $\displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \dfrac{\varphi(0)}{x} dx = -\displaystyle\int_{\epsilon}^a \dfrac{\varphi(0)}{x} dx$, donc le tout donne 0.
#118 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 20-10-2017 20:00:21
Justement pour 1 c'est ce que j'ai fait, et j'obtiens ceci:
$$
\lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \dfrac{\varphi(0)}{x} dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \dfrac{\varphi(0)}{x} dx]
=
\varphi(0). \lim_{\epsilon \to 0} [\ln(a)- \ln(\epsilon)+\ln(-\epsilon)-\ln(-a)]
$$
en sachant que $\lim_{\epsilon \to 0} \ln(\epsilon)=-\infty$, je suis un peu déroutée sur la façon dont tout ça nous donne la limite 0. Comment? S'il vous plaît.
#119 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 20-10-2017 18:09:05
Oui pardon, j'ai fait une erreur de frappe. Je reprend.
On fait le changement de variable $u=tx$ avec $t \in [0,1]$, et on a ainsi: $\displaystyle\int_0^x \varphi'(u) du = x \displaystyle\int_0^1 \varphi'(tx) dt$. Donc on a
$$
\dfrac{\varphi(x)}{x}= \dfrac{\varphi(0)}{x}+ \displaystyle\int_0^1 \varphi'(tx) dt
$$
on note $\psi(x)= \displaystyle\int_0^1 \varphi'(tx) dt$ et on a
$$
\lim_{\epsilon \to 0} \displaystyle\int_{|x| > \epsilon} \dfrac{\varphi(x)}{x} dx
=
\lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \dfrac{\varphi(0)}{x} dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \dfrac{\varphi(0)}{x} dx]+ \lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \psi(x) dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \psi(x) dx]
$$
J'ai deux questions s'il vous plaît.
1. Comment justifier le fait que $\lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \dfrac{\varphi(0)}{x} dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \dfrac{\varphi(0)}{x} dx]=0$?
2. On a $ \lim_{\epsilon \to 0} [\displaystyle\int_{\epsilon}^a \psi(x) dx + \displaystyle\int_{-a}^{-\epsilon} \psi(x) dx]= \displaystyle\int_{-a}^0 \psi(x) dx + \displaystyle\int_0^a \psi(x) dx= \displaystyle\int_{-a}^a \psi(x) dx$.
C'est bon?
#120 Re : Entraide (supérieur) » vp 1/x » 20-10-2017 14:01:57
Si je comprend bien, on a pour tout $\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R})$: $\langle vp \dfrac{1}{x},\varphi\rangle= \lim_{\epsilon \to 0} \displaystyle\int_{|x| > \epsilon} \dfrac{\varphi(x)}{x} dx$.
On cherche à savoir si $vp \dfrac{1}{x}$ est une distribiution, et pour ça on commence par montrer qu'elle est bien définie, ce qui revient à voir si la limite de l'intégrale $\displaystyle\int_{|x|>\epsilon} \dfrac{\varphi(x)}{x} dx$ existe.
Question 1: ici l'intégrale n'est pas définie en 0, alors pourquoi on chercherait s'il y a des problèmes en 0?
On utilise le théorème fondamentale du calcul intégrale qui permet d'écrire $\varphi(x)= \varphi(0)+ \displaystyle\int_0^x \varphi'(u) du$.
Quetion 2: qu'est ce qui nous amène ou nous fait penser à faire le changement de variable $u=x t$?
On a alors
$$
\displaystyle\int_{|x| > \epsilon} \dfrac{\varphi(x)}{x} dx = \displaystyle\int_{|x| > \epsilon} \dfrac{\varphi(0)}{x} dx
+ \displaystyle\int_{|x|>\epsilon} \dfrac{t}{x} (\displaystyle\int_0^1 \varphi'(tx) dt) dx.
$$
Comment on conclut proprement? S'il vous plaît.
#121 Entraide (supérieur) » vp 1/x » 20-10-2017 10:02:22
- bib
- Réponses : 16
Bonjour,
pour voir si la valeur principale de Cauchy est bien définie, ce qui revient à vérifier si la limite $\lim_{\epsilon \to 0} \displaystyle\int_{|x| > \epsilon} \dfrac{\varphi(x)}{x} dx$ existe, on commence d'abord par voir ce que vaut l'intégrale $\displaystyle\int_0^1 \varphi'(tx) dt$. Comment et pourquoi on pense à ça? S'il vous plaît.
#122 Re : Entraide (supérieur) » Théorème de la parition de l'unité » 16-10-2017 23:45:10
Mais parce que $\varphi_j$ doit être définie sur $\Omega_j$ pas sur $\Omega$. Alors pourquoi chercher à ce que $\varphi_j$ soit définie sur $\Omega$ tout entier?
#123 Re : Entraide (supérieur) » Théorème de la parition de l'unité » 16-10-2017 23:04:23
Donc si on pose $\varphi_j(x)= \dfrac{\psi_j}{\sum_{j=1}^n \psi_j}$, le dénominateur doit être défini sur $\Omega$? C'est ça? Si oui, pourquoi il doit être défii sur tout $\Omega$?
#124 Re : Entraide (supérieur) » Théorème de la parition de l'unité » 16-10-2017 21:54:52
je ne comprend pas. Je sais que ce n'est pas l'espace tout entier mais je ne vois pas le lien avec le fait qu'on peur avoir $\sum_{j=1}^n \psi_j=0$
#125 Re : Entraide (supérieur) » Théorème de la parition de l'unité » 16-10-2017 21:42:34
parce que $\psi_j=1$ au voisinage de $K_j$ pour tout j, donc la somme devrait être strictement positive. Pourquoi ça peut être nul?







