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#26 Re : Entraide (supérieur) » Prolongement par continuité [Résolu] » 28-03-2009 17:50:28
Rebonjour Fred !
Oui voilà, c'est ça que je veux... montrer que c'est Cinfini. En effet, après avoir écrit le message, je me suis rendu compte qu'il me semblait qu'un DL suffisait.
Je suis partant pour tu tu m'écrives la solution pour Cinfini.
J'ai réfléchi au DSE de l'inverse si le premier coefficient est non nul. Je suis tomber sur un système ayant une solution se calculant par récurrence. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire. On est juste ramené à la résolution d'un système où la première équation nous donne le premier coefficiant et la deuxième équation nous donne le deuxième coefficient en injectant avec la première équation, etc...
Bises de Cléo
#27 Entraide (supérieur) » Prolongement par continuité [Résolu] » 28-03-2009 10:32:59
- cléopatre
- Réponses : 6
Bonjour à tous !
Je voudrais savoir si quelqu'un saurait me prolonger par continuité la fonction 1/x-1/sin(x). Je sais qu'il faut utiliser les séries mais bon je voudrais savoir comment on fais et pourquoi on peut le faire (question assez vague désolé). Oui en effet, je voudrais savoir pourquoi si f DSE (développable en séries entières, on a forcément f^-1 DSE)
Du même, type, il y a la fonction x/(sin(x) je crois...
Bises de Cléo
#28 Re : Entraide (supérieur) » Réduction simultanée [Résolu] » 28-03-2009 10:29:49
Bonjour Fred !
Oui c'est exact ! Merci Fred. Cela faisait longtemps que je la cherchais cette démo. C'est vrai, il faut y penser quand même. Mais bon je t'avoues que j'avais plutôt du mal à voir les choses avec les bases orthonormée je me mélangeais un peu les pinceaux.
Après avec sa, la réduction simultannée tombe facilement. Je voudrais juste savoir un truc. Avec cette démonstration on a forcément [tex]P^{-1}=^{t}P[/tex]. Mais pour le théorème simultannée on a exactement :
[tex]^{t}PAP= I[/tex] et [tex]^{t}PBP= D[/tex] avec A symétrique définie positive et B symétrique.
Cependant, on n'a pas [tex]P^{-1}=^{t}P[/tex] et on n'a même pas l'assurance de l'existence. Je t'avoues que cela reste un peu floue pour moi. J'espère que tu m'a comprise. Je vois bien que dans les démonstrations on ne part pas de la même base. Dans l'un on part d'une base orthonormale pour le produit scalaire et dans l'autre on part d'une base canonique. Je ne vois pas pourquoi en partant d'une base orthonarmale pour A on aurait pas [tex]P^{-1}=^{t}P[/tex]..
Merci à toi Bises de Cléo
#29 Re : Entraide (supérieur) » Réduction simultanée [Résolu] » 15-03-2009 18:58:08
Oui, je vois bien que ce n'est pas une question facile... Il découle effectivement du théorème spectrale. Je te remercies de m'avoir répondu tout de même. Si vous avez un lien où il y a la démonstration ou autre, je suis preneur.
Bises de Cléo
#30 Entraide (supérieur) » Réduction simultanée [Résolu] » 15-03-2009 12:33:01
- cléopatre
- Réponses : 7
Bonjour les bibmatheux !
J'ai encore besoin de vous. J'ai un petit problème sur une partie de cours.
Je voudrais savoir le pourquoi du comment du théorème :
Soit un produit scalaire <,> de E (de dimension finie) et soit q une forme quadratique associé à f.
Il existe une base B telle que :
1. orthonormale pour <,> (<ei,ej>=dij (kronecker))
2.orthogonale pour q : <f(ei),ej>=0 si i différent de j
A partir de ce théorème on retrouve assez facilement le théorème de la réduction simultanée que l'on apprend.
Si vous avez une idée de la preuve de l'existence d'une telle base, je suis preneur !
Bises de Cléo
#31 Re : Programmation » [Maple] Matrice Google » 04-03-2009 10:27:01
Merci déja de ta contribution, je pense que j'en aurais besoin au tout début. Après cela il faudra que je traite les données. Que je vogue de pages en pages et de lien en lien pour contruire mon énorme matrice.
Bises de Cléo
#32 Programmation » [Maple] Matrice Google » 03-03-2009 23:03:35
- cléopatre
- Réponses : 4
Bonjour les programmeurs de Bibmath !
Pour avoir mon dossier Maple et mes programmes : http://cacabanga.free.fr
Pour mieux comprendre les matrices Google : (je m'en suis largement inspiré)
http://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~eis … google.pdf
Alors je vais essayer d'être précis pour vous, mes chers camarades. Voilà je fais un exposé sur les matrices Google. Les matrices Google sont utilisées par Google pour classer les sites web. En gros, Plus il y a de pages importantes qui pointent sur votre site, plus il est important. Si un site pointe sur pleins de pages dont la votre c'est moins bien que si elle pointe que sur vous. L'importance ou le pagerank est en faites le nombre de page qui pointe sur vous pondéré par le nombre de page par le nombre de pages pointés par les "pages pointeuses" et pondérés aussi par leur importance.
Bref après cette cours introduction un peu floue (désolé). J'ai créé quelques programmes sur Maple pour créer ces matrices Google aléatoirement et pour calculer l'importance de chacune des pages du "mini internet". Aussi, j'ai voulu mettre en évidence la méthode dit de ferme de lien qui permet d'augmenter l'importance d'une page en pointant cette page avec pleins d'autres pages d'autres pages.
Maintenant, plusieurs problèmes surviennent. En effet, pour créer mes fameuses matrices aléatoire j'ai tout de même supposer qu'une page à une chance sur deux de pointer une autre page. Sur cette aspect je m'autocritique pas sur le faites de fixer un nombre mais le 1/2 est surement faux. C'est pour cela que j'envsage de trouver expérimentalement cette probabilité.
C'est en partie pour cela que j'aimerais aspirer une partie d'internet. C'est là qu'interviennent mes problèmes d'applications et de programmations:
1) Y a t-il une bibliothèque pour travailler avec des pages sur le net (surtout naviguer le long des pages sources) ?
2) Comment fonctionne t-elle ?
Je poserais d'autres questions lorsque je saurais si il y a une bibliothèque...
Bises de Cléo
#33 Re : Entraide (supérieur) » TIPE 2008-2009 : information [Résolu] » 03-03-2009 22:13:00
Bonjour les bibmatheux !
Je crois que j'ai trouvé une bone méthode. J'ai fais un programme sur maple en créant un réseau aléatoire et en pointant toute les pages sur la premiere et comme par hasard, la page la plus importante est la première.
J'aimerais poser des questions d'informatique alors je vais ouvrir une conversation pour des aides sur maple...
Bises de Cléo
#34 Re : Entraide (supérieur) » Développement limité [Résolu] » 01-03-2009 14:08:47
Bonjour picatshou!
Moi je veux bien t'aider mais la question est flou... La réduction de l'intégrale de (ln x)^n. n est une puissance ? La dérivée n ième ?
;) Bises de Cléo
#35 Re : Entraide (supérieur) » TIPE 2008-2009 : information [Résolu] » 01-03-2009 13:57:51
Bonjour ! Je vois que la conversation prend !!
Je n'ai pas l'intention d'inventer le fil à couper le beure. Je veux chercher comment en pratique on peut le réaliser. Créer des sites web, je sais faire... J'ai même des adresses déjà prête mais bon le problème c'est qu'il faut que je les référence et que je les créer dans le but d'augementer le pagerank d'un des sites. Je ne vois pas vraiment comment m'y prendre. Je vais commencer par voir comment faire pour lier mes pages entre.
Cependant, c'est une expérience donc il faut des résultat concret. Comment pourrais je faire concrétement pour voir l'évolution de mon pagerank assez précisement. On le verra directement avec les matrices ou il faut plutôt que je fasse confiance au site pagerank qui me donne le pagerank de ma page ?
Merci Tibo de ton aide
Bises de Cléo
#36 Re : Entraide (supérieur) » TIPE 2008-2009 : information [Résolu] » 01-03-2009 01:18:37
Bonsoir les bibmaths!
Je vois qu'avec ma question...je ne fais pas fureur. C'est vrai que c'est assez général. Par contre, j'ai pensé faire un approfondissement des matrices Google en essayant de "trouver une méthode" pour augmenter le pagerank. J'ai donc penser de réaliser une simulation de link fram (ferme de liens) consistant à créer des pages pointées sur ma page importante. Celle-ci verra son pagerank augmenter (méthode déjà contré par Google mais c'est pas grave). Dans je voudrais savoir si quelqu'un s'y connait ou si vous avez un lien ou un livre à me conseiller.
Merci d'avance
Bises de Cléo
#37 Re : Entraide (supérieur) » équation différentielle et polynome d'endomorphisme [Résolu] » 23-02-2009 11:12:52
Bonjour Tibo,
Pour la 1), tu as déjà la solution particulière évidente qui est respectivement ch/2 et sh/2. Après il te suffit de résoudre les equadiff homogènes : y''+y=0 de solution y=a*exp(-ix)+b*exp(ix). Puis tu sommes les deux : solution particulière et solution homogène.
Voilà pour que tu puisse faire la 3...
Pour la 4) il te suffit de démontré que la famille exp((ai)x) est libre. Je ne sais pas trop si tu sais comment faire. Essaie de partir de la démonstration banale. Je sais qu'en se rattachant au déterminant de Vandermonde on y arrive bien. Tente de le faire apparaître.
A mon avis ton polynome minimal n'a pas rien a voir avec la question 2)... du genre X^4-1... Si tu regarde bien en plus essaie de remplacer cos, sin, ch et sh dans y^4-y et tu trouvera 0 ! C'est drolerement étrange tout cela. Essaie de voir pourquoi...
Bon je te laisse travailler tranquilement.
Je reviens probablement samedi au pire des cas.
D'ici là, je fais confiance aux bibmatheux pour te répondre.
Bises de Cléo
#38 Re : Entraide (supérieur) » TIPE 2008-2009 : information [Résolu] » 22-02-2009 19:33:45
Salut les Bibmaths !!!
Je me souhaite de bonnes vacances sachant que vous en avez peut etre pas. Je viens vous parler aujourd'hui car le moment est important. Je n'ai toujorus pas avancé dans mon TIPE et j'aimerais de l'aide. Je fais mon TIPE sur les matrices Google et le gros problème est que je ne peux restaurer simplement ce que osnt les matrices Google. Je dois aussi faire un travail de recherche mais je ne sais pas où je dois m'orienter.
Je sais ce que sont les matrices Google, comment elle fonctionne mais un TIPE c'est aussi raisonner, faire un travail derrière tout cela. J'aimerais savoir si quelqu'un a une idée pour pouvoir mettre en application au niveau infomatique par exmple. Comment donner vie à l'exposé ?
Merci le bibmatheux
Bises de Cléo
#39 Re : Entraide (supérieur) » Equa diff [Résolu] » 18-01-2009 12:10:08
Bonjour Fred !
Merci de m'avoir répondu...
Oui alors cela vient du théorème de l'escalier. Si dim Ker u=1 et u nilpotente alors l'indice de nilpotence est exactement n... Donc dim ker u^{n-1} est différent de E.
Si tu veux que je t'écrive une démosntration, je te le ferais... (interogation surprise). Cela consiste à utiliser pour une inégalité <=n les noyaux itérés et de l'autre sens le théorème de la composition. Je ne sais pas vriament si tu le monde l'appelle comme cela mais il dit : dim (u^n) <= (dim u)^n. Il se démontre en utilisant surtout le théorème du rang et en considérant des restrictions...
Voilà Fred !
Bisous de Cléo ;)
#40 Re : Entraide (supérieur) » serie entière [Résolu] » 10-01-2009 18:57:30
D'accord, je m'incline... C'est vache pour une première question d'un sujet Mines Pont. En même temps, j'en ai jamais fait car selon mon prof c'est d'un niveau médiocre alors que pas du tout. Il nous donne des polytechniques tapés à la machine on dirait...
Bref alors si il y a une question que je comprends l'énoncé, je fonce dessus !
Un peu d'auto dérision sa fait du bien des fois...même pour les matheux, croyez moi ;)
Bises de Cléo et bonne année au fait si je ne l'ai pas déjà souhaité.
#41 Entraide (supérieur) » Equa diff [Résolu] » 10-01-2009 17:52:13
- cléopatre
- Réponses : 2
Bonjour à tous !
J'ai une question qui me vient à l'esprit.
Prenons une equadiff linéaire du type Y'=AY avec A cste non forcément diagonalisable et Y de I intervalle de R dans E de dim finie n.
On a le polynome caractéristique de A = (X-K)^n et dim Ker A = |I|=1.
Si on prend x dans E et non dans ker(A-KI)^(n-1), on a forcément (x, (A-KI)x,.., (A-KI)^(n-1)x) base de E.
La question est simple pourquoi c'est une base ?
Je pense que cette question est plus simple que la dernier en proba impossible...lol
Bises de Cléo
#42 Re : Entraide (supérieur) » serie entière [Résolu] » 10-01-2009 17:46:28
Bonjour à tous !
Cette question m'a attiré.
Ce n'est pas si vache que cela. Cette question fait partie intégrante de notre cours et la méthode qu'a donné Fred est dans mon cours sauf pour la partie : on est pas obligé de calculer a_n. Cependant, il me semble que Fred n'a pas prouver l'unicité. Pour cela il faudra utilisé le théorème de Cauchy-Lipschitz.
C'est un exercice pas si simple car dans la rédaction il y a pas mal de choses à ne pas oublier mais qui fait partie des classiques. Donc je pense qu'il faut savoir le maitriser.
Bises de Cléo
#43 Re : Entraide (supérieur) » Probabilité [Résolu] » 10-01-2009 17:41:02
Bonjour à tous !
Je crois que l'on est tous dans le même cas, on sèche. Je ne sais pas si il est réellement possible de répondre à cette question. Je sui sincérement désolé de vous fait réfléchir. il est vrai comme la très bien fait Barbichu que les cas extrème sont faissables mais pour le problème je pense que l'on peut le traité sans les cas intermédiaires. Juste avec P(V=1), on peut calculer l'espérence, et on peut atteindre aussi la variance. Mais sur un moment de folie, j'ai cru qu'on pouvait arriver à ce résultat sans trop de difficulté. J'aurais voulu l'utiliser pour appronfondir les recherches et pour modifier un peu l'énoncé et voir comment se comporte les réponses.
Désolé encore pour cette fin quelque peu rassurante pour vous mais bon sa me dérange un pue.
Pour me faire pardonner je vais vous poser des questions plsu sûre dès maintenant sur les equadiffs linéaires !
Bisous de Cléo !
#44 Entraide (supérieur) » Probabilité [Résolu] » 02-01-2009 20:55:19
- cléopatre
- Réponses : 4
Bonjour à tous !
J'ai une question que je n'arrive pas à résoudre sur les probas. J'ai n-1 boules rouges et 1 malheureuse boule blanche. J'ai 2n-1 tirages et les tirages impairs se font sans remise et les tirages pairs avec remise. On veut trouver l'espérance, c'est à dire en moyenne combien de fois la boule blanche sortira t-elle de l'urne.
Je sais que si elle sort lors d'un tirage impair, ce sera définitif. Je n'arrive par à trouver la probabilité qu'elle sorte exactement p fois... Je sais que la probabilité qu'elle sorte 1 fois est de 1/2 et la probabilité qu'elle sorte n fois est de 1/n!.
Voila mes petits bibmatheux !
Bises de Cléo
#45 Re : Entraide (supérieur) » Réduction des matrices et des endomorphismes [Résolu] » 20-12-2008 15:23:48
Oui, cela me semble bien raisonnable ;)
Merci encore.
#46 Re : Entraide (supérieur) » Réduction des matrices et des endomorphismes [Résolu] » 20-12-2008 14:53:26
Merci Barbichu de m'avoir répondu.
J'ai juste une petite requete...
[tex]g(x -y) = 0[/tex]
Pourquoi on a [tex]g(x -y) =g(x)-g(y)[/tex]? Pourquoi g est linéaire ?
Je ne comprends pas d'où vient l'hypothèse de f linéaire. Je ne vois pas pourquoi on utiliserait f linéaire.
Bises de Cléo
#47 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme et exponentielle ? [Résolu] » 20-12-2008 13:59:12
Pour chipoter un peu, la croissance ne suffit pas, il faut la croissance stricte et la coninuité pour utiliser le théorème des valeurs intermédiaires, mais bien entendu nous avons ces hypothèses vérifiées dans ce cas. Désolé, je chipote..
Bises de Cléo
#48 Entraide (supérieur) » Réduction des matrices et des endomorphismes [Résolu] » 20-12-2008 11:42:17
- cléopatre
- Réponses : 4
Bonjour à tous,
Je commence un peu mes révisions et j'arrive à pas mal de truc flou et cela m'énerve. C'est surement que je maitrise pas bien le programme de sup...
1) Par exemple, si P est matrice de passage de B à B' (B et B' base de E de dimansion finie).
On a X dans B et X' dans B'.
Pourquoi a t on X= PX' ?
Moi j'aurais plutot pensé à dire que l'on a X'=PX. Je voyé P comme la fonction : E avec B --- P --->E avec B'.
2) Aussi je me demande un autre petit truc.
Si l'on a E de dimension p toujours et F de dimension n et que l'on définie f une application de E dans F.
On a E=ker f ++ S (++=somme directe) et S supplémentaire quelconque.
Pourquoi a ton S isomorphe à Im f ?
3) Je crois que je ne comprends pas bien les sous espaces vectoriels cycliques. Comment sait on que si (x, f(x)) liée par exemple, on a forcément [tex](x, f^{n}(x))[/tex] liée avec n >=1.
Pourquoi pour un endomorphisme de dim n, on a : il existe x tel que [tex](x,f(x),..., f^{n-1}(x))[/tex] soit une base?
Voici mes premières questions pour mes bibmaths ;)
Bises de Cléo
#49 Re : Entraide (supérieur) » Connexité par arcs [Résolu] » 06-12-2008 22:10:41
C'est bizarre pck dans ton exemple tu as été amené a créer une comme de matrice antisymétrique qui est d'ailleurs ortogonale mesemble t il... Enfin, c'est une remarque sans bcp de réflexion il est tard maintenant...
Je te remercie beaucoup, bonne nuit.
#50 Re : Entraide (supérieur) » Connexité par arcs [Résolu] » 06-12-2008 21:05:17
Oyé oyé, le moment est crucial, l'imcomprehension est totale. Je suis en train de craquer mes chers camarades ! (lol)
Messieurs, j'ai encore un problème. Le professeur affirme que l'on peut trouver un chemin de la matrice diagonale ( -9,1,-1 ) l'Id. Il nous demande d'ailleurs d'écrire la matrice diagonale comme produit de matrice symétrique positive et matrice orthogonale...
Enfin la question suivante nous amène à trouver un chemin de l'Id à une matrice orthogonale
Je vous avoues je n'y comprends plus rien ;)
Bisous bisous et bisous !







