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#251 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] pb avec des polynômes » 17-10-2006 11:03:46

Effectivement fais gaffe a tes égalités : S=x^2/16 + (1-2x+x^2)/4Pi=[(1-2x+x^2)*4+(Pi.x^2)] / 16Pi

tu en as oublié une partie

Ensuite si tu poses le polynome S(x) = ax² + bx + c alors a= (4+Pi)/16Pi et b = -8/16PI = -1/2Pi

a étant positif on sait alors que la fonction admet un minimum global losrque sa dérivée s'annule c'est a dire lorsque 2ax+b =0.
On retrouve ainsi ta formule du minimum en x = -b/2a.
Tu as ainsi de la chance (enfin c'est normal si on y réfléchie bien) que les dénominateurs s'annulent entre eux et qu'ainsi a=4+pi et b =-8 (et non pas 4) conviennent.

Enfin je suppose que ton erreur sur le b était étourdie car grace a cette formule on retrouve bien ta réponse x=4/(4+Pi).

Fais attention a ta rédaction c'est au moins aussi important que le résultat voire plus.

#252 Re : Entraide (supérieur) » Mapple » 16-10-2006 18:09:43

Oublie maple cela nécessite trop de calcul : pour n = 100000 il lui faut plus d'une dizaine de secondes pour calculer la série qui vaut alors un peu plus de 12.

As tu besoin du programme ou de la valeur?
Car si c'est le progamme je peux te le passer meme si tu pourras pas le faire tourner
Si c'est la valeur elle se trouve sur internet ou je peux essayer de la calculer avec d'autre programmes.

#253 Re : Entraide (supérieur) » fonction dackerman » 13-10-2006 21:57:08

effectivement, qui dit matheux ne dis pas analphabete...
J'arrive cependant a reconnaitre la fonction d'Ackermann qui a déja été traitée cette semaine dans un autre topic...
Merci de ne pas multiplier les demandes...

#254 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] équation du 4ème degré » 12-10-2006 21:27:56

bn l'appilcation est la aussi le résultat du conseil donné juste avant

Pour résoudre une équation bicarée, il faut effectivement poser t =x^2 puis résoudre l'équation ainsi obtenue en t ce qui donne 2 valeurs pour t puis résoudre pour ces 2 valeurs les équations t=x^2 ce qui donne alors un maximum de 4 réponses pour x.

#255 Re : Entraide (supérieur) » la fonction d'Ackermann » 12-10-2006 11:52:36

Effectivement cette définition parait plus probable et logique que l'énoncé de florian 58.

Florian 58 à partir de la vraie définition (vérifie ton énoncé au besoin), il te suffit, comme l'a dit ApHo de faire les calculs 1 par 1 patiemment.

Pour ma part je trouve aussi 7 a la condition que A(m,0) = A(m-1,1) pour m > OU EGAL à 1 ; sans quoi on est rapidemen bloqué...

Vu que ApHo a trouvé 7 aussi, je subodore qu'il ait lui même pris en compte cette hypothese...

#256 Re : Cryptographie » cryptographie » 12-10-2006 08:43:49

Renseigne toi directement aupres du centre régional de l'armée de terre de ta région. Ils t'indiqueront bien plus précisément que moi les modalités d'emploi...

#257 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] Combien de multiples ? » 11-10-2006 19:54:35

et tu veux pas non plus qu'il te rédige ta copie, mette ton nom et te l'envoie par la poste??

#258 Re : Entraide (supérieur) » la fonction d'Ackermann » 11-10-2006 19:49:40

est-ce que f=A?? sinon quel est le rapport entre f et A

mais si f=A alors A(2,2) = 2+1=3 et le reste ne sert a rien...

... galdinx perplexe

#259 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] équation du 4ème degré » 11-10-2006 19:46:08

1-a) tout d'abord je te conseille de vérifier si 0 est solution, c'est très utile

ensuite essaye de calculter t^2 et gratte un peu a partir de ca

b) "application" bn tu appliques la méthode précédente ca me parrait assez clair

2-a) c'est tout a fait vrai mais ou est la question???

#260 Re : Entraide (collège-lycée) » geéométrie » 11-10-2006 09:07:33

Tout a fait d'accord, on n'est pas la pour te donner la réponse mais pour t'aider... cherche un peu avec l'indice donné.

#261 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] Questions sur les Polynomes » 06-10-2006 17:58:43

Effectivement, je ne sais pas trop pour la définition de la tangeante mais l'énoncé parle d'une pente et une pente nulle a un sens selon moi.
Apres il est vrai que pour une fonction constante je ne sais aps si ca peut s'appliquer... je n'ai pas de quoi infirmer ce que tu dis...
Je précise que j'ai utilisé le terme de tangeante pour une simplification de la compréhension mais si alors on considère la tangeante comme la dérivée de la fonction, cela peut avoir un sens, en tout cas cela en donne un a mon explication. Encore une fois je n'ai pas la définition nécessaire pour assurer ce résultat

Pour ce qui est de con "agacement" je suis du meme avis, mais sans l'admin inactif depuis plusieurs mois, il est très difficile de modérer le forum. J'ai cepandant contacté le webmaster de bibmath afin d'avoir d'autres précisions... J'attend une réponse....

#262 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] 3 chasseurs et 1 petit lapinou qui va prendre du pb. » 05-10-2006 14:35:32

le mieux serait que plutot d'attendre, tu cherches et que tu t'inspires des questions déja résolues...

#263 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] Questions sur les Polynomes » 04-10-2006 23:53:16

il est clair que le  sujet prette a confusion mais selon moi le degré minimal dépend des conditions.
Yoshi je ne remets pas en question le fait que la fonction a^x4 + bx^2 +c admette 2 tangeantes horizontales mais mon interprétation du texte me laisse penser qu'on cherche le degré minimal de l'ensemble des fonctions ; donc dans la mesure ou j'ai trouvé une fonction répondant a ces hypothèses dont le degré est 0 et qu'aucun polynome de degré inférieur (a savoir la fonction nulle) ne répond à cette condition (cas ou y1 <> 0) je pense pouvoir affirmer que  le degré minimal que l'on peut obtenir dans cette configuration est 0

Bien sur qu'on pourra trouver pléthore d'autres fonctions répondant aux critères mais de degré supérieur donc non minimal

C'est comme ca que je vois les choses et c'est pour ca que je réaffirme ce que je pense, à savoir que cela dépend des conditions initiales...


J'ai peur que gerardelmayan ne soit pas bcp plus avancé et j'espère qu'il pourra nous fournir plus amples informations sur son énoncé de facon a ce que tout le monde puisse comprendre la meme chose.

#264 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] Questions sur les Polynomes » 04-10-2006 17:35:29

fixée veut dire que dans les conditions initiales on t'impose les pentes ou les dérivées secondes d'ou le fait que j'ai détaillé mon raisonnement afin de palier a toute éventualité quelque soit les pentes (fixées par l'exercice)

En fait, non seulement, on t'impose les points de la courbe mais aussi l'allure de la courbe localement (cad les tengeantes)

J'espère que la c'est plus clair ; tjr est-il que mon raisonement tenait compte du fait que les pentes étaient fixées

#265 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] Questions sur les Polynomes » 03-10-2006 14:11:27

les pentes ce sont les coeficients des tangeantes en ces points

après cela dépend de des valeurs de x1, x2, y1 et y2 et des pentes
en effet si x1<>x2 mais y1=y2=0 (les points sont alors bien distincts) et les pentes nules alors le polynome nul passe par ces 2 points et donc le degré minimal est moins l'infini

si x1<>x2 mais y1=y2 <>0 et les pentes nulles alors le polynome constant egal a y1 passe par ses points et le degré minimal est alors 0

les 2 pts peuvent ensuite être sur la meme droite et dans ce cas la le degré minimal est 1

enfin dans le cas le plus général, si les points sont completement différents et les pentes aussi alors le degré minimal est 2


Meme raisonnement avec les dérivés 2nde mais dans le cas le plus général on peut alors trouver un degré 3



ps: <> ca veut dire différent

#266 Re : Entraide (collège-lycée) » calcul du volume d un octogone » 01-10-2006 11:10:00

un octogone étant un polygone donc une suface... dure de calculer son volume :s

Précise ta pensée...

#267 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] demonstration par induction » 29-09-2006 23:01:25

c'est le principe meme du codage binaire un bit représente un 1 ou un 0
2 bits ca donne soit 10 soit 11 soit 01 soit 00 soit en décimal 0,1,2 ou 3 et on a bien 2^2 = 4 façons de coder l'information a partir de 2 bits

pour la démonstration je pense qu'une récurence doit faire l'affaire, sinon je me souviens vaguement d'une démonstration sur les esembles a n et p éléments mais je ne saurais te la ressortir dsl.

#268 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] partage et partition » 29-09-2006 22:55:18

On peut savoir pourquoi tu crées 3 sujets de conversation pour la meme chose???!!! :@ :@ :@

#269 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] Parabole parametre <<b>> » 29-09-2006 11:59:18

La courbure c'est la derivee seconde
Donc le terme en x s'annule et celui en x^2 reste inchange

pas plus difficiile que ca

#270 Re : Cryptographie » TDM rypter une image » 27-09-2006 12:24:54

Si ca t'interesse j'ai tout un cours sur matlab...

Mail moi si tu es interessee

#271 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] dm math » 26-09-2006 17:36:41

Je vais retenter l'explication mais ybebert a raison, a priori tout est dans otn cours et dans les explications du prof

L'expression generale d'une equation du 2nd degre est a*x^2 + b*x + c = 0

Par exemple l'equation  2x^2 +3x -4 = 0

On identifie a = 2 , b= 3 et c =-4



Une fois qu'on a fait ca, la methode de resolution est tout le ttemps la meme :

On calcule le discriminant delta :

delta = b^2 -4*a*c


A partir de la 3 possibilites s'offrent a toi :

1.delta est stristement negatif --> dans ce cas la l'equation n'a pas de solution

2.delta est egal a 0 --> dans ce cas la solution de l'equation est x = -b / (2*a)

3.delta est strictement positif --> dans ce cas l'equation a 2 solutions :  x = (-b + racine(delta) ) / (2*a)  et  x = (-b - racine(delta)) / (2 *a)


Si on reprend l'exemple du debut, ca donne :

2x^2 +3x -4 = 0

On identifie a = 2 , b= 3 et c =-4

delta = 3^2 - 4 * 2 * (-4) = 9 + 32 = 41

41>0 donc 2 solutions a l'equation :

x = (-3 + racine(41)) / 4  et x = (-3 - racine(41)) / 4


Je ne pense pas pouvoir etre plus clair
Je te laisse mettre a profis cette methode sur tes ombreux exemples

#272 Entraide (collège-lycée) » [Résolu] enombrement » 26-09-2006 14:13:51

galdinx
Réponses : 3

J'ai poste pas mal de messages pour esayer d'aider les gens mais aujourd'hui jai un exercice a proposer (il n'est pas dit au'il soit faisable mais ca vaut le coup de chercher)


Le principe est simple on dispose de n pieces de monnaies toutes identiaues et on fait des tas de differentes hauteur avec les n pieces.

La question est : Combien de combinaison de tas differentes peut-on faire avec ces n pieces???


Par exemple si n = 3 on a : 3 ou 2-1 ou 1-2  ce qui fait  combinaisons differentes

si n = 4 on a : ou   3-1 ou 1-3 ou 2-2 ou 2-1-1 ou 1-2-1 ou 1-1-2 ou 1-1-1-1 ce qui fait 7 combinaisons (si je n'en oublie pas)

Combien pour n???


Merci par avance de toutes vos propositions et si vous trouvez pas, merci d'avoir essayer




PS : Yochi, merci pour ton soutien sur l'interet du forum

#273 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] DM math » 25-09-2006 11:52:31

1- a)  L'acconmpte est une partie du prix aue tu payes avant reception.
Il se trouve que cet acompte est de 20% du prix de l'article --> 1ere question evidente

b) La remise accordee est de 30% de l'accompte c'est a dire de ce que tu viens de trouver a la question precedente --> calcule simple


c) Tu as le prix de la remise et le prix total --> trouver le %age associe a la remise releve du simple produit en croix


2- tu as le vrai pourcentage de la remise, est-ce que selon toi c'est valable?





Je te laisse faire tous les calculs sans quoi ca ne te serait pas profitable\
Bonne chance

#274 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] DM de math pour mercredi 27/09/06 » 25-09-2006 11:44:54

Le principe d'une aide est de t'aider pas de te resoudre entierement ton pbm!!

Essaye d'abord par toi meme, explique nous ce que toi tu trouves et ce que tu ne comprends pas ; a ce moment la on t'aidera sur la partie que tu ne comprends pas, sinon ca ne te servira a rien a part avoir une bonne note a ton dm et une tolle a ton ds.

#275 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » mathématiciens » 24-09-2006 10:30:56

La question ayant été posée en février j'ai peur que la réponse ne parvienne jamais elise :s

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