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#1 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 04-05-2015 16:38:49
J'ai compris ! Merci freddy !
#2 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 02-05-2015 18:35:43
Yep merci freddy, j'ai tout compris. Mon seul point d'interrogation c'est la question b et c. Je ne sais toujours pas comment démontrer qu'une ressource est socialement efficace. Juste voir si les 2 TMS s'égalisent avec ces allocations ? Et encore moins savoir comment dire si c'est sur la courbe des contrats (Même si la suite de la résolution me le dit). J'ai beau faire la fonction de la courbe des contrats, si je remplace, ça marche pour chaque allocation.
#3 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 02-05-2015 11:39:42
Quoique, je commence à comprendre la finalité de l'exercice. J'ai refait les calculs, et je suis d'accord. Par-contre, j'ai du faire une erreur, je trouve 2 rapports de prix différents selon quelle contrainte budgétaire j'utilise. Dans tous les cas, les rapports doivent être égaux ?
De ce fait, si on trouve bien (5 ; 9) et (5 ; 1) cela nous donne la réponse à la question 3. Et, pour la dernière question, j'imagine qu'on doit prendre les quantités données comme quantités optimales. Cela nous donne donc 4 équations avec des rapports de prix différents, non ? Vu qu'il y a une équation par quantité optimale. Et là, je suis censé faire comment ?
Par-contre, et ça me chagrine, bien que la réponse 4 confirme la réponse 3, je ne sais toujours pas comment savoir si elle est sur la courbe des contrats. En effet, TOUTES les allocations vérifient l'équation de la courbe des contrats. De plus, sais-tu quelles conditions nous devons vérifier pour parler d'état socialement efficace ? Merci à toi en tout cas, ça m'a permis d'y voir plus clair !
#4 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 02-05-2015 04:22:45
Super ! Merci ! Il me reste juste à savoir comment vérifier véritablement si c'est socialement efficace ou pas. Quelle est la méthode ? Ensuite, j'imagine que je n'ai qu'à remplacer dans l'équation de la courbe des contrats pour savoir si elle appartient ou pas. Le reste, tu viens de me le donner. Par-contre, j'ai du mal à appréhender la notion de transfert, t'as une idée ?
#5 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 28-04-2015 16:36:05
Salut ! Par-contre, pour les quantités optimales, nous ne sommes pas obligés de passer par le Lagrangien. On peut également vérifier les 2 contraintes : Celle de budget et TMS = Rapport des prix. T'isoles une inconnue dans l'une des équations (La seconde) et tu la remplaces dans la première pour avoir la valeur de l'autre. Merci de tous tes calculs. Je te mets la définition de mon cours :
Chaque consommateur est défini par une relation de préférence ou une fonction d’utilité. Et par une dotation initiale en biens. Ce sont des quantités ehi des différents biens que possèdent le consommateur h (Quantités positives ou nulles).
On va définir pour une économie quelque soit son organisation précise en terme d’échanges. On va définir l’état réalisable tout simplement comme une distribution des ressources existantes de ces biens entre les consommateurs.
Si chaque consommateur a un plan de consommation xh une allocation des ressources x sera un ensemble de plan de consommation pour tous les consommateur. Un ensemble de n vecteurs. On peut définir une allocation des ressources dans une économie comme un tableau qui a n*l composantes.
Pour le consommateur 1 cela sera un plan de consommation x11 … x1i … x1l. On peut généraliser pour le consommateur n : xn1 … xni … xnl.
C’est une description complète de la consommation de tous les biens par tous les consommateurs. Une telle allocation x définie comme on l’a vu précédemment. C’est un état réalisable de l’économie si en additionnant pour chaque bien les quantités consommées d’un bien par les différents individus, je ne dépasse pas le montant total des ressources existantes. Le montant total des ressources existantes c’est la somme sur h des ehi (Dotation initiale en bien i).
Une allocation des ressources est un état réalisable de l’économie tout simplement si en additionnant sur h les xhi je ne dépasse pas la somme sur h des ehi et cela pour tous les biens i. Cf 1.
Pour définir un état réalisable de l’économie, j’ai besoin d’écrire l inégalités de ce type. Une pour chaque bien.
Pour chaque colonne, je vérifie que cela vérifie bien l’égalité. Je définis une répartition possible de l’ensemble des ressources existantes entre les différents consommateurs.
Du coup, c'est censé vérifier la somme des quantités inférieures à la somme des allocations. Mais c'est le cas pour chacune des allocations et là, ça me chagrine.
Idem pour la courbe des contrats, ça me gêne. Tiens si ça peut aider la définition de la courbe des contrats :
Quand on considère la courbe des contrats d’une économie que l’on définit comme l’ensemble des allocations Pareto-Optimales d’une économie. Cette courbe des contrats qui correspond aux allocations Pareto-Optimale qui sont le résultat d’échanges volontaires ou qui épuisent les possibilités de situation avantageuse pour les 2 consommateurs
Merci à toi ! Pas évident cet exercice je trouve.
#6 Re : Entraide (supérieur) » Variation de la constante - Système différentiel. » 25-04-2015 22:08:33
Merci mon sauveur ! Du coup je multiplie les 3, je multiplie ensuite avec B. J'intègre les coefficients et j'ai ma réponse ? Super !
#7 Re : Entraide (supérieur) » Variation de la constante - Système différentiel. » 25-04-2015 20:52:35
Ok merci donc l'exponentielle c'est bien l'intégralité de la solution. Donc ça te fait un produit de 3 matrices puis un produit avec une quatrième B. Et j'intègre chaque coefficient de la matrice obtenue. C'est bien ça ?
Mais du coup le -At joue comment sur les P et P-1. A la limite dans la matrice A, suffit de faire - chaque coefficient mais sur les P ça joue où ?
#8 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 25-04-2015 18:21:58
Je ne sais plus quoi suivre sur le coup. Parce que comme tu le dis, on a vu, qu'en gros, dès qu'on avait une fonction d'utilité complexe, il fallait la ramener par transformation croissante à une fonctiond d'utilité qu'on connait (des x puissance quelque chose). Du coup, ici cela donne quoi ? Ce que j'ai écrit avec les puissances de 3 ?
Par-contre, je ne sais pas si t'as des idées pour la suite de l'énoncé, mais ça ne me paraît pas évident du tout.
En tout cas, merci à toi l'ami !
#9 Re : Entraide (supérieur) » Variation de la constante - Système différentiel. » 25-04-2015 18:19:24
Merci. Vu comme ça, suis-je bête ! Du coup, je fais juste le produit et j'intège chaque coefficient ? J'ai donc 2 questions :
1/ L'exponnentielle de matrice est égal à quoi ? A toute la solution homogène trouvée (Si A est diagonalisable son X(t) est de la forme P*eAt*P-1 et ça varie selon les cas de figure) ou l'exponnentielle de matrice est uniquement égal à la matrice que je forme avec mes valeurs propres ?
2/ Du coup, e-At c'est quoi ? Cela dépend de ce que tu me réponds pour la 1. Si tu me dis que je prends tout, je ne sais pas. Mais si je prends que la matrice obtenue avec les valeurs propres, alors j'imagine que je mets un moins partout.
#10 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 25-04-2015 17:46:34
Pourtant, on a écrit noir sur blanc ça comme transformation croissante. Que suis-je censé faire du coup ? C'est impossible en conservant les ln de faire quelque chose. x)
#11 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 25-04-2015 17:01:13
Re !
Je ne suis pas totalement d'accord avec toi. Dans mon cours, j'ai ça :
U = x1a*x2b = alnx1 + blnx2. D'où ma transformation croissante. Sinon, je ne m'en sors pas avec les ln pour cet exercice.
Concernant la question b, je suis dans le doute. Pour moi un état réalisable c'est la somme sur h des xhi <= somme sur h des ehi. Or, si je respecte cette condition et la vérifie, les 3 allocations marchent. Cela me paraît douteux. Il doit y avoir une seconde condition qui m'échappe.
Du coup, je ne sais pas faire la c. Je pensais à changer les dotations données dans la fonction d'utilité et voir laquelle était la mieux en terme d'efficacité sociale (Respectant le critère de Pareto) mais je doute que cela soit.
#12 Re : Entraide (supérieur) » Méthode pour faire une jordanisation ? » 25-04-2015 13:16:19
Super ! Merci. :)
#13 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 25-04-2015 13:15:19
Merci. Du coup je dois bien garder la puissance 3 pour chacun. C'est bien ce que je pensais. Mais du coup le reste il faut faire ça ?
#14 Entraide (supérieur) » Variation de la constante - Système différentiel. » 25-04-2015 11:49:50
- Dredriban
- Réponses : 6
Bonjour,
Je bloque sur la finalité de la méthode de la variation de la constante qu'on utilise pour trouver la solution particulière d'un système différentiel. Je l'ai parfaitement compris et assimilé pour une équation différentielle. Je l'ai presque compris pour les systèmes. Au lieu de vous écrire tout mon raisonnement, je vous donne des photos :
J'ai conpris intégralement du raisonnement :

Mais je bloque sur la dernière étape quand je dois intégrer. Comment je fais !? J'ai deux matrices la B et e-At. Je ne peux même pas les multiplier entre-elles pour ensuite intégrer chaque coefficient vu que généralement B est une 2*1 et l'autre est une 2*2. De plus c'est plus At mais -At. Du coup, je bloque. D'autant plus que je m'interroge. Quand on parle de e-At on parle de toute la solution homogène (Si c'est diagonalisable avec les P et P-1 ou juste de la matrice D ?). Voici où je bloque en image :

Merci de votre aide ! Bonne journée !
#15 Re : Entraide (supérieur) » Méthode pour faire une jordanisation ? » 25-04-2015 07:20:36
Ok merci. Je commence à mieux cerner la chose. Du coup, j'applique tes 2 conditions pour avoir ma matrice de passage ? Elle s'écrit comment d'ailleurs ? Et J comme tu me l'as indiqué. Si je n'ai qu'une seule valeur propre je peux la mettre 2 fois dans J du coup ?
EDIT : Question que je me suis toujours posé dans la matrice diagonale et dans la jordan également, il y a un sens pour mettre les valeurs propres ? Ou peu importe dans quel sens tu les mets dans qu'elles sont dans la diagonales ça va ?
#16 Re : Entraide (supérieur) » Méthode pour faire une jordanisation ? » 25-04-2015 05:44:55
Merci. Du coup ça ne marchera pas partout de poser un y = 0 après tout s'il faut un J triangulaire supérieur. On doit avoir un 0? Ton lambda c'est la valeur propre ? Mais du coup, une fois qu'on a u1 et u2, on est d'accord que P = (u1 ; u2) et J = (u2 ; u1) ?
#17 Re : Entraide (supérieur) » Méthode pour faire une jordanisation ? » 24-04-2015 16:03:19
Merci ! C'est vachement complexe comme notion, je trouve. J'ai fait un exercice en cours, et je pense avoir saisi la méthodologie avec tes explications, dis-moi si je suis dans le faux :
1/ J'ai une matrice A.
2/ Je calcule les valeurs propres. Ok, j'en trouve une. Dans mon cas, je trouvais une valeur propre double = -1.
3/ Je calcule les vecteurs propres. Mince, j'en trouve qu'un. Dans mon cas : (-1 ; 1). Or comme la matrice initiale est une 2*2, je dois trouver 2 vecteurs. Ici, j'en ai qu'un.
4/ Je jordanise. Dans l'exercice en question, on pose u1 = vecteur propre ; u2 = vecteur que l'on recherche = (x; y).
5/ Ensuite, on dit qu'il faut que (A - λI)u2 = u1. Dans mon exemple ça me donne :
x + y = -1 et (-x) + (-y) = 1. Sachant qu'on veut une triangulaire supérieure, par définition notre y de notre u2 vaut 0. Donc si on part du principe que y = 0, x vaut forcément -1. Ainsi, on a u2 = (-1 ; 0).
6/ On dit juste que J = (u2 ; u1) et P = (u1 ; u2). Cette méthode marche-t-elle partout du coup ou pas ?
#18 Re : Entraide (supérieur) » Méthode pour faire une jordanisation ? » 24-04-2015 07:07:02
Hey ! Merci de la réponse. Mais du coup l'intérêt ici c'est d'avoir une matrice quasiment diagonale pour appliquer le A = PJP-1. N'est-ce pas ?
Y-a-t-il une méthode propre à appliquer ? Ou je peux dire "Je choisis ce vecteur car il n'est pas colinéaire avec le vecteur propre" comme ça ? Et pour une matrice 3*3 du coup ? Si j'ai qu'un seul vecteur propre, j'en choisis 2 autres non-colinéaires avec le vecteur propre et non-colinéaires entre-eux ?
Merci beaucoup ! Ça paraît plus clair ! Mais attends du coup, la nouvelle matrice 2*2 composée de ton vecteur propre + celui non-colinéaire c'est quoi ? La matrice de Jordan ou celle de passage ? Comment trouver l'autre du coup ?
#19 Entraide (supérieur) » Méthode pour faire une jordanisation ? » 23-04-2015 17:03:10
- Dredriban
- Réponses : 10
Bonsoir,
Je viens de tomber sur un bout de mon cours que je ne saisis pas du tout : La jordanisation. Je ne comprends pas quelle est la méthode à employer. Arrêtez-moi si je me trompe, on réalise une jordanisation, quand on a une matrice, qu'on a ses valeurs propres, et qu'on a trouvé des vecteurs propres. MAIS, on doit jordaniser quand on a trouvé qu'un seul vecteur propre par-exemple alors que la matrice de départ est de dimension 2. On jordanise justement pour trouver ce vecteur manquant. Et ainsi, rendre la matrice diagonalisable. Je l'ai compris comme ça en tout cas. Est-ce bien ça ?
Et du coup, quelle est la méthode à appliquer pour jordaniser ? Merci à vous. Bonne soirée.
#20 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 23-04-2015 16:59:54
D'accord ! Merci ! Je pense que je me prends la tête pour un détail graphique, mais j'aimerais comprendre comment savoir quand les utilités ne sont pas les mêmes, quelle forme à la Pareto. Merci en tout cas !
Tiens regarde :

Je suis en train de me questionner. On est d'accord, que je peux dire que par transformation croissante les fonctions d'utilités sont :
U1 = x11*x12
U2 = x21*x22
Ou pas ?
a) Pour cette question, il suffit que je dise que :
x11 + x21 = 10
x22 + x12 = 10 ?
b) Là je dois vérifier si
x11 + x21 <= e11 + e21
x22 + x12 <= e12 + e22 ? (En remplaçant chaque e par ce qui est donné).
c) Je peux conclure directement juste avec les chiffres sur cette question ? Ou je dois recalculer les quantités optimales ? J'ai un doute sur cette question.
d) Là je fais le raisonnement que j'expliquais dans mon premier post, non ? Avec du coup :
xh1 = R/2p1
xh2 = R/2p2
Comme quantités optimales ? Et je fais avec les demandes excédentaires.
e) Et là je remplace dans les quantités optimales par le prix trouvé, c'est bien ça ?
f) Là du coup, on nous donne les quantités optimales et à nous de trouver le prix, c'est bien ça ? Mais on repart de quoi du coup ? Et le transfert, j'ai du mal à saisir la question.
Merci si t'avais le temps d'y jeter un coup d'oeil !
#21 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 23-04-2015 07:01:21
Merci. Mais tu me parles de quel exercice ? Celui en coin ou l'autre ? Parce que si c'est l'autre, justement dans ces cas-ci j'arrive à trouver les solutions optimales. Ce qui me tracasse c'est juste connaître la forme de la courbe de Pareto.
#22 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 21-04-2015 18:23:39
Yep. Merci. Je suis d'accord avec toi. Je ne comprends pas trop ce problème et son raisonnement. En gros il nous a dit en cours "Si TMS différents, on a une solution en coin". Et j'aime pas du tout ce cas, je ne le comprends pas. Je comprends ton raisonnement tu arrives à une situation où les allocations sont égales aux quantités consommées du coup tu as 2*2 + 8 = 12 et 8 + 2*2 = 12. Mais ta conclusion me surprend. L'exemple n'aurait pas d'intérêt si l'allocation était déjà optimale.
J'ai pas eu accès à l'ordinateur aujourd'hui, si ça ne te dérange pas de regarder avec mes liens pour l'autre problème sinon j'essayerai de les mettre en balise demain !
#23 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 21-04-2015 11:15:54
Je suis d'accord avec ton raisonnement, j'arrive aux mêmes conclusions : Une utilité de 12 en remplaçant les quantités par les allocations. Jusque là je suis d'accord. Mais mon professeur a ensuite dit que c'était une solution en coin donc qu'un seul bien serait consommé. Solution en coin étant donné que les TMS ne sont pas égaux. N'étant pas égaux, il est dur de réaliser un Lagrangien, non ? Les conditions des TMS découlent du Lagrangien me semble-t-il.
#24 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie - Equilibre de Walras. » 21-04-2015 07:07:14
http://i1119.photobucket.com/albums/k62 … mage_1.jpg
http://i1119.photobucket.com/albums/k62 … mage_2.jpg
Merci. Je comprends ton calcul MAIS mon professeur nous a clairement dit que c'était une solution en coin avec une utilité de 12. Et c'est là que ça coince. Ton raisonnement impliquerait que dès le départ ils seraient dans une situation optimale.
Voici les 2 énoncés de ce que j'ai fait. La première image représente les deux fonctions et la seconde le graphique avec la concavité.
Je suis sur mobile. Je mettrai les balises images une fois sur PC.
#25 Re : Entraide (supérieur) » Statistiques - Lecture de tableaux. » 20-04-2015 16:58:46
Ok. Du coup, pour les effectifs on a forcément soit des distributions marginales soit absolues. Du coup, on a du marginal sur toute la ligne "Ensemble" et le reste c'est de l'absolu (Vu que c'est en fonction du sexe et de la profession). Et l'autre, les colonnes femmes/hommes en % ce sont des conditionnelles, et ensemble une marginale.
Comment je fais pour savoir si c'est un caractère ou pas la situation face à l'emploi ? C'est pas censé être un truc en "Modalité implicite" ? 5% des hommes en sous-employés qui sont des employés ça veut dire que les 95 autres % ne sont pas en sous emploi, non ? Donc à partir de là, la situation face à l'emploi serait un caractère, non ?
Et quelle est la logique des phrases si on reprend l'exemple avec "point de vue/selon" ? Un truc mémotechnique pour les faire ? Merci !







