Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Salut Yoshi,
Je laisse pas tomber encore ( voir mon mail envoyé ce matin ) Ceci dit j' ai téléchargé les deux cours Python et j'ai mis de côté Python 3.4 . Merci, surtout pour les tutoriels, j'essaie d'en finir avec Qbasic et je mets au travail avec Python...
Zéoioui.

Salut,
J'ai pas vu la suite du message Yoshi, peut être as-tu été interrompu : " Bon, j'ai avancé et créé un jeu à ma... "
Sinon, je te montrerai comment j'ai monté la 1ère partie du programme en basic, en m'inspirant de ce que tu m'as appris.
Demain, je ne serai pas à la maison, je reviendrai vendredi matin 18 avril, aujourd'hui, je suis là...
A plus. Zéoioui.

Ok, bien compris maintenant, c'était compliqué à deviner pour moi apparemment !
Je te propose une autre adresse mail, celle de ma femme :
xxxxxxxi@xxxxxx

J'ai la Box SFR ( neufbox ) et on peut recevoir notre courrier, peut être que le fichier exécutable passera.

Yoshi,
Oui je veux bien en pièce jointe , mon adresse mail : zeoioui@xxxxxx
Je retourne étudier ton codage ; A plus. zeoioui.

Oui, tout à fait, je vais essayer avec le 1er Basic gratuit que je trouverai... Yoshi, je reviens sur mon programme pour être définitivement clair et afin que tu saches exactement ce que je souhaite. Considère que le programme simule un jeu qui consiste à noter, biffer tous les Nos aléatoires jusqu'à ce que 7 Nos sur 10 soient sortis. Quand cet événement arrive, il reste donc trois Nos manquants. Le programme devra m'afficher ces trois Nos manquants, et à quel rang cela se produit. Exemple d'affichage : " Au 13 ème coup/rang, Nos 3, 4 et 5 absents "  Le codage de cette première partie du programme est à présent résolu, tu m'as expliqué comment faire via deux tableaux et compteurs. ( reste juste à modifier les instructions d'affichage pour obtenir l'affichage, les infos que je veux )
Maintenant, suite et fin du programme ( Simulation d'un jeu ) :
Les trois Nos manquants sont repérés et notés, l'absence de ces Nos se constate au 13 ème rang/coup par exemple. A partir de là, on continue l'analyse des Nos afin de trouver UN des trois Nos absents et quand le tirage nous sort UN de ces trois Nos, le jeu est gagné.
Cependant je complique un peu les choses car en fait, je souhaite que la recherche de l'Un de ces trois Nos absents ne commence que si l'absence a perduré encore durant 10 ou 5 coups ( à paramétrer, au choix )
Autrement dit, par exemple, arrivé au 13 ème coup, au 13 ème rang du tirage, les Nos 3, 4 et 5 sont repérés comme absents, si ces Nos continuent de rester absents jusqu'au 23 ème rang ( absence durant 13 coups + 10 coups encore ) , alors là, on part à la recherche, on espère la survenue de l'un des trois manquants, soit le No 3 ou le 4 ou le 5. Le premier qui sort, le jeu est gagné.
Si l'un de ces trois Nos attendus sort avant d'atteindre 13 ème rang + 10, ou plutôt si le No sort entre le 13 ème et le 23 ème coup, alors, stop, le jeu est fini car la condition n'a pas été remplie.
Si la condition est remplie, l'analyse/comparaison des Nos continue et dès que le tirage nous sort l'un de ces trois Nos attendus, c'est fini, End. L'affichage final sur l'écran sera par exemple :
" Au 13 ème rang, Nos 3 , 4 , 5  absents. Absence toujours constatée au 23 ème rang . Le No 3 est sorti au 25 ème rang.
Voilà ce que je vais essayer de coder tout en apprenant, mais j'attends de pouvoir exécuter, faire des tests, je devrais mieux avancer et comprendre, en exécutant un peu.
Maintenant, je vais voir comment on supprime mon post, et je reviens vers toi...
Zéoioui.

En effet, c'est loin d'être plus commode ou moins lourd à écrire, j'avais pensé aux variables alphanumériques, mais non, les tableaux sont plus judicieux, oublions, mon algo n'est pas une bonne idée ; ceci dit, tu m'apportes une réponse à ma question quand tu me dis : " Ranger les nombres de façon informelle dans un "sac", ça n'existe pas en informatique..." Je pouvais pas trouver ça tout seul Yoshi, peu de doc chez moi, et sur le Net, ce genre de recherches sur des points particuliers, c'est pas évident. Déjà que je commence à paniquer pour QBasic ! A ce propos, je t'avais bien compris, je te confirme ça tout à l'heure.
Zéoioui.

Salut Yoshi,
J'allais justement te donner des nouvelles, non, je n'ai pas encore tester ton programme tout simplement parce que je ne suis pas encore équipé ; je cherche à télécharger Q Basic sur mon Windows 8 ( pro 64 bit ) et je n'ai encore rien, soit les liens que me propose Google n'aboutissent pas, soit W 8 n'accepte pas le téléchargement, bref, ça semble un peu galère , j' ai même demander conseil sur des forums PC, WIndows 8 mais tu sais, la programmation ça parle pas à tout le monde, c'est pas ce qui se pratique le plus de rechercher un langage, à fortiori quand il est "ancien " mais comme je suis persévérant, je vais y arriver, j'ai pas encore explorer toutes les pistes. Parallèlement, je continue à travailler et apprendre sur papier, via mon vieux manuel de Basic, et maintenant via surtout  ton travail qui font d'excellents exercices pour moi. D'ailleurs, je te le dis que maintenant, il m'a fallu 2 jours de réflexion pour capter quelques trucs de ton codage, ça me laissait pas dormir la nuit, je faisais qu'y penser...
Non, je suis très satisfait de ton aide Yoshi, je t'en suis même reconnaissant et je souhaiterais pouvoir un jour te renvoyer l'ascenseur, si je puis m'exprimer ainsi. Tu sais , c'est par politesse que je suis resté en contact avec l'autre forum où deux ou trois gars sympa. ont bien voulu contribuer à combler mes lacunes, je me sentais pas de disparaître comme ça, après avoir été servi ! J' ai eu la petite maladresse de ne pas m'en tenir qu'à un seul forum dès le départ, faut bien que je m'en sorte maintenant Yoshi...
D'ailleurs, les gars en question sont arrivés aux mêmes propositions d'algo. que les tiennes, et toi tu m'as carrément écrit le code ( que je ne peux pas encore tester, ça va être un plaisir quand je vais pouvoir exécuter )
Je te tiens donc au courant Yoshi, dès que je trouve le compilateur adéquat pour Windows 8, mais j'ai besoin de revenir vers toi tout à l'heure pour une question de programmation, toujours sur la base du même problème de décompte des Nos tirés d'un tableau...
Je t'en reparle dans une heure ou deux, si tu le veux bien, via un autre message.
A plus Yoshi.
Zéoioui

Salut Yoshi,

Merci pour tes longues réponses, voilà ce que j'avais fait jusqu'ici :

Je repose mon exercice plus clairement et ce que j'ai pu coder:

Soit un sac contenant N boules ( 100 par ex. ) toute numérotées de 1 à 10. Il s'agit de tirer une boule du sac, au hasard, noter son numéro puis la remettre dans le sac. Au fil du tirage des boules dont je note le numéro,je recherche un signal particulier : signal = m'avertir quand 7 numéros sur 10 ont été tirés, et à quel moment cela se produit, donc à quel rang et quelles sont ces trois boules, ces trois numéros qui ne sont pas sortis.
Je vais donc simuler le tirage aléatoire en dimensionnant un tableau que j'appelle TIRAGE (N)
- DIM TIRAGE (N)
- FOR I = 1 TO N : TIRAGE (I) = 100 + INT (RND*10)
- RANDOMIZE

Jusqu’ici ici le programme donnera une suite aléatoire de 100 numéros compris entre 1 et 10. Par exemple soit le tirage :

5  1  2  3  3  4  6  5  7  \   7  8  .... n

Première boule tirée, numéro 5, ( qui prend l'indice 1 et le premier No 7 qui sort, est à l'indice 9, au 9ème rang donc )
Le signal que je recherche, c'est à quel rang 7 numéros sur 10 sont sortis, autrement dit à partir de quel rang du tirage il reste trois numéros non sortis et quels sont ces numéros.
L'analyse manuelle montre que c'est au 9ème rang du tirage avec la boule numéro 7, que tous les Nos de 1 à 10 sont sortis sauf numéros 8, 9 et 10.
Le programme m'affichera plus tard : " Au 9ème tirage ou rang, Trois Nos absents  x, y, et z "
Comment coder la recherche du signal ?
Je propose de placer un second tableau contenant 10 éléments, les dix numéros de 1 à 10. J'appelle ce tableau "TEMOIN "
Témoin = { 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 }
Je vais ensuite comparer chaque boule tirée dans TIRAGE (I) avec le tableau "Témoin" et chaque fois que la boule tirée appartient aussi à l'ensemble "Témoin"  plus précisément à l'un des éléments du tableau "Témoin" , je retrancherai de " Témoin " le numéro de la boule tirée. Parallèlement, un compteur ( C ) initialisé à 1, s'incrémentera de 1 à chaque soustraction d'un élément du tableau " Témoin ". Au bout de sept soustractions, il ne restera que trois numéros dans " Témoin " et le compteur sera à 7.
Je place donc mon tableau " Témoin " :
- DIM TEMOIN (10)
- TEMOIN = [ 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 ]
- C = 1
- IF TIRAGE (I) = TEMOIN (10) THEN C = C+1 ; TEMOIN (10) = TEMOIN (10) - TIRAGE (I)  ELSE  C = C
- NEXT I
Ou encore : Tant que Tirage (I) = Témoin (10)  alors Compt. = Compt. + 1  ( avec les instructions " WHILE....WEND en Basic )  SINON Compt. ne bouge pas et Témoin ne change pas et continuer l'analyse un pas plus loin.
- NEXT I

Pour indiquer le rang en Basic, l'instruction c'est " INSTR "
- RANG = INSTR ( TIRAGE (I) , L i )
- PRINT RANG
- PRINT TEMOIN (10)

Mais je viens de réaliser en écrivant, que ma routine est fausse car le tableau Témoin est indicé tout comme le tableau Tirage et les comparaisons se réfèrent aux éléments indicés du tableau. Une case mémoire à l'indice 1 ira comparer la case mémoire indice 1 du tableau Témoin et donc l'indice 1 de Témoin n'est pas forcément égal à l'indice 1 du tableau Tirage; dans l'exemple donné, la première boule indicée 1 ( boule NO 5 ) ne sera pas égale au numéro indicé 1 du tableau Témoin. Je raisonnais en pensant que la première boule tirée de Tirage (soit No 5) , pouvait trouver automatiquement son image, son équivalent dans le tableau Témoin !

Erreur de rigueur, normale quand on apprend je pense...
Je vais donc retrouver tes propositions de Tableaux et compteurs mais je n'ai pas encore bien compris leur logique; je vais donc décortiquer vos artifices de calcul pour comprendre et si je bloque, vous me donnerez bien un petit coup de pouce !
Cordialement. Zéoioui.
PS Quant au fait de poster mon problème sur plusieurs forums, ça s'explique par le souci de ne pas trouver aide et donc de multiplier ses chances de réponse. A près réflexion, je conviens que ce n'est pas trop courtois, je m'en excuse, peut être qu'il faut définir une règle de conduite à ce propos sur les forums, en tout cas, je vais en tenir compte à l'avenir.
Cordialement. Zéoioui.