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#1 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Demi-disque et triangle » Aujourd'hui 00:51:54

Bonjour Cailloux

cailloux a écrit :

Bien que je ne sois pas un spécialiste

Je ne suis pas mathématicien (rappel voir mon autre sujet rubrique café que j'ai ouvert exprès après avoir posté ici hier soir car je savais que vous alliez dire cela) .
Je suis un espèce de "punk" donc en tout cas pas du tout non plus un spécialiste

cailloux a écrit :

  Là, tu verses dans une version euclidienne qui n'a rien à faire dans ta construction projective.

Il est vrai que pour construire les deux foyers qui vont permettre de construire les deux tangentes je reste en plan affine euclidien (j'ai des parallèles et des perpendiculaires à tracer tout à fait euclidiennes.
Il est vrai aussi que pour construire les deux tangentes là encore je reste en plan affine euclidien.
Mais ensuite une fois qu'on a les deux tangentes menées du point M on n'est pas en plan euclidien en effet:
Le fait de pouvoir tracer le point de tangence d'une tangente d'une conique est l'utilisation du théorème dual de Pascal lequel est sur le plan projectif. 

cailloux a écrit :

Tu as supposé que le lieu était une conique (en l'occurrence une hyperbole). Rien, pour l'instant, ne permet de l'affirmer.

Pour la supposition qu'on a une hyperbole eh bien je peux voir si avec six points (moi j'ai pris cinq points U,V1,V2,V3,V4) construits à partir de U1,U2,U3,U4 sur cette perpendiculaire je peux voir avec un sixième point V5 par démonstration si ces six points sont bien ceux d'une conique.

#2 Re : Café mathématique » Les maths c'est vital (enfin la preuve!) » Hier 20:20:50

Le titre en anglais étant "La conspiration de la peur" mais bon il s'agit bien des "jardins de Babylone" de ce fameux promoteur donc le titre en français est adéquat

#3 Re : Café mathématique » Les maths c'est vital (enfin la preuve!) » Hier 18:34:27

Bonsoir Camarade Jelobreuil
Alors tu n'as pas regardé les "jardins de Babylone" de la série Kojak dans le lien que j'ai laissé ?
Les Jardins de Balylone (la cravate rouge)

On y voit un "Donald Trump" avec sa cravate rouge

Merci pour ta tolérance envers moi cher ami (tutoiement pour signifier l'amitié)

Mes pensées ne sont jamais sombres (et non je suis un prolétaire : je ne fume que des cigarettes et certes à l'occasion je bois mais jamais quand je bosse mes maths) 

*pas de félicitations qui tiennent pour moi car je n'ai pas le choix

#4 Re : Café mathématique » Les maths c'est vital (enfin la preuve!) » Hier 18:16:28

Bonjour Jelobreuil
c'est une vidéo youtube d'un mathématicien américain

#5 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Demi-disque et triangle » Hier 18:11:28

cailloux a écrit :

Bonjour DSBmath,
voire de la géométrie projective.

Oui et du birapport harmonique
(ABCDE) une conique bifocale et (d) une droite
On se donne un point M de cette droite dont on suppose ici qu'il est à l'extérieur  de la conique bifocale
Après avoir construit les deux foyers de cette conique on peut alors mener les deux tangentes de ce point M
Après avoir construit les deux points de contact P1 et P3 de ces deux tangentes alors ces deux points de contact forment la polaire de ce point M par rapport à notre conique
Notons J l'intersection de la polaire avec la droite (d)
alors il existe un point U tel que J  et U divisent harmoniquement le segment  [P1P3]
on mène ensuite les deux tangentes de ce point U
Les points de contact de ces deux tangentes sont l'intersection de (d) avec la conique
sol
Par contre dans mon imaginaire Cailloux vous êtes la Pierre qui nous pulvérisera tous (comme l'a dit le Christ en son temps)
Alors pour moi je pense que vous savez tout cela mieux que moi
Si ce n'est pas le cas  faisons semblant que ce soit vrai

#6 Café mathématique » Les maths c'est vital (enfin la preuve!) » Hier 14:51:52

DSBmath
Réponses : 5

Bonjour
Je ne suis pas mathématicien (loin de là) et d'ailleurs je n'aime pas les maths.
Le tarif pour moi est le même que je les aime ou pas la question n'est pas là!
Je ne peux vivre sans travailler mes maths (à mon faible niveau il ne s'agit pas d'en faire mais juste de les travailler au mieux possible) c'est comme ça car c'est une question de vie ou de mort pour moi.
Alors en rêvassant un peu entre deux cafés, trois véritables cigarettes et quatre problèmes de géométrie j'ai enfin trouvé la véritable raison de cela.
C'est expliqué dans ce lien reseau neuronal annexe
Les mathématiciens (ce que je ne suis pas) ont développés un réseau neuronal annexe et je dois à tout prix développer le mien afin de survivre à la future guerre entre l'humain et la machine (je compte d'ailleurs trahir les humains et devenir un humain qui se fait passer pour une machine afin d'être dans le camps des vainqueurs : celui des machines) et même si mon réseau neuronal est naze et ridicule en comparaison à celui des  mathématiciens car encore une fois je n'ai pas le choix, je dois donc me démerder car sinon je ne pourrais pas trahir correctement les humains et je finirai comme eux (i.e. devenir un esclave des machines).

#7 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Demi-disque et triangle » Hier 14:19:04

Bonjour Cailloux
Oui je me suis donné cinq points à partir de là j'ai cinq points d'une conique et il suffit de savoir tracer l'intersection d'une conique dont on connait cinq points et d'une droite pour trouver W (là ça ne présente pas de difficulté en ce qui me concerne et du coup je demande au logiciel de le faire pour moi sachant qu'en ce qui me concerne cela je sais le faire)
Vraiment merci Cailloux pour ce sujet et votre idée de solution
Maintenant il faut (psychiatriquement parlant c'est vital pour moi) que je retourne dans votre sujet carré et quatre droites : j'ai bientôt terminé 

#8 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Demi-disque et triangle » Hier 13:20:33

Bonjour Cailloux

J'étais parti faire comme d'habitude ce que je fais quand je dois trouver tout seul c'est à dire ici dans ce contexte traduire géométriquement parlant afin d'en faire une construction, l'inconnue d'un rapport d'une homothétie et je suis tombé ce matin sur votre message qui m'a ouvert les yeux
Effectivement je suis idiot car franchement j'aurai du avoir ce reflexe de faire ce que vous dites 

cailloux a écrit :

En l’occurrence on peut par exemple déterminer le lieu de $Q$ lorsque $R$ décrit la droite $(AB)$.
Si hyperbole il y a (et il y a !),

Dans l'image est cette hyperbole
reflexe

Merci encore une fois Cailloux

#9 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Demi-disque et triangle » 05-02-2026 11:08:25

Bonjour Cailloux

Oui je suis bête et comme je considère que ce problème est plus urgent que l'autre (car plus fondamental pour moi) je vais de ce pas m'en occuper.
J'espère arriver à une construction d'ici demain

#12 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » cercles et triangles équilatéraux » 03-02-2026 15:12:02

Bonjour Jelobreuil et Galopin01 et Cailloux

La droite (FD) est la médiatrice du segment [AA'] , identiquement la droite (DE) est la médiatrice du segment [BB'] , identiquement la droite (EF) est la médiatrice du segment [CC']

Du coup le rayon des petits cercles est donné par l'expression $\dfrac {3-\sqrt {3}}{4}\times R$

#13 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » cercles et triangles équilatéraux » 03-02-2026 14:18:15

Galopin01 a écrit :

Bonjour,
Enfin ta dernière formule semble exacte.

Bonjour Galopin01 & Jelobreuil
Elle est exacte celle-là
J'avais placé une autre formule mais qui ne sert pas dans ce sujet (en clair je me suis emmêlé les pinceaux cette nuit lol)
Pour les autres formules on peut les simplifier facilement car on est dans un sous-corps des réels
Du coup en simplifiant on a
$AA'=BB'=CC'=A'B'=B'C'=C'A'=\dfrac {3-\sqrt {3}}{2}\times R$

Attention avec le signe négatif elle est différente de  $DE=\dfrac {3+\sqrt {3}}{2}\times R$

#14 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » cercles et triangles équilatéraux » 03-02-2026 11:05:35

Bonjour Galopin01

Oui je voulais dire le cercle qui porte A,B,C de rayon R

mais je me suis trompé dans mon calcul

Ci-dessous le calcul corrigé

$DE= \dfrac {3+\sqrt {3}}{2}\times R$

#15 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » cercles et triangles équilatéraux » 03-02-2026 06:33:30

Bonjour Galopin01 et Jelobreuil

En posant R le rayon du cercle qui porte A,B,C donc de diamètre 2R

J'ai obtenu

erreur de formule

#16 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » cercles et triangles équilatéraux » 02-02-2026 19:39:09

Bonjour
Quelques éléments de réponse avec cette image en plus de la réponse de Jelobreuil

img

#17 Re : Entraide (supérieur) » actions de groupes » 02-02-2026 11:39:40

4xzvlr a écrit :

Je parlais de cette relation d’équivalence :
Soit (G,*) un groupe , H un sgrp de G,soit x,y dans G
On a x~y ssi x^-1*y est dans H .Cette relation d’équivalence me permet d’avoir la projection canonique (i.e l’application entre G et G/~)

Bonjour

Pardon mais j'ai l'impression que vous supposez ici quelque chose qui doit être précisé c'est à dire que la relation d'équivalence est compatible avec la loi de groupe

Vous oubliez qu'on définit deux relations d'équivalences dans un sous-groupe H d'un groupe G
on va les noter $\equiv _d$ et $\equiv _g$
$x\equiv _d y\left(H\right)$  ssi $xy^{-1}\in H$ et on note $\left(G/ H\right)_d$ l'ensemble des classes dites à droite
$x\equiv _g y\left(H\right)$  ssi $x^{-1}y\in H$ et on note $\left(G/ H \right)_g$ l'ensemble des classes dites à gauche
Les deux ensembles de classes à droite et à gauche sont équipotents

Lorsque H est un sous-groupe distingué de G (on dit aussi sous-groupe normal ou invariant) alors ces deux relations coïncident et on dit que cette relation d'équivalence est compatible avec la loi du groupe
H est un sous-groupe distingué ssi
$\forall a\in H,\forall b\in H , aba^{-1}\in H$ et identiquement $\forall a\in H,\forall b\in H , a^{-1}ba\in H$
Alors seulement on peut écrire la relation d'équivalence $\equiv $ selon
$x\equiv y\left(H\right)$ ssi  $xy^{-1}\in H$ et identiquement $x\equiv y\left(H\right)$ ssi  $x^{-1}y\in H$

#18 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Tétraèdre "de Rupert" » 01-02-2026 13:11:57

DSBmath a écrit :

une précision puisque je viens de le voir avec la matrice de q dans la base (i,j)
si un tel carré ABCD existe alors ces 6 coniques sont toujours des ellipses

Je reviens juste pour ne pas laisser cette erreur :
Erreur de ma part donc car je viens juste de terminer ma démonstration.
Si un tel carré ABCD existe alors ces coniques ne sont jamais des hyperboles.
-Si deux droites sont parallèles alors la conique associée à ces deux droites est une parabole.
-Si deux droites sont perpendiculaires alors la conique associée à ces deux droites est un cercle.

Bon maintenant que cette erreur est corrigée je reviendrai  donc avec les gifs correspondants.
Cas général lorsque les quatre droites forment un quadrilatère complet et les cas particuliers avec des droites parallèles et (ou) perpendiculaires.

#19 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Un "deux" » 29-01-2026 01:07:37

Bonjour

Le calcul de Rescassol est différent
Là ci-dessous les deux cercles sont de même rayon 2
La valeur de l'équation est dépendante des positions des points A2 et B2 sur les cercles
et dépendante aussi de la distance A1B1  entre les centres de ces cercles

erreur1
erreur2

#20 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Un "deux" » 28-01-2026 16:36:52

Bonjour Rescassol

C'est bizarre car ce que j'ai c'est que si les rayons ne sont pas 1 alors la valeur va dépendre des positions des points A2 et B2 sur les cercles

erreur

#21 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Un "deux" » 27-01-2026 22:09:52

Bonsoir Rescassol
Oui effectivement c'est bien à propos du sujet de Cailloux
J'y retourne donc
Cordialement
Dominique

#22 Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Un "deux" » 27-01-2026 19:12:39

DSBmath
Réponses : 8

Bonjour

En travaillant sur le sujet de Cailloux à propos des carrés inscrits dans quatre droites j'ai trouvé ce petit résultat que je trouve sympathique

undeux

Ma démonstration de ce petit résultat est longue et je l'effectue avec de la trigonométrie et des barycentres

ça ne marche pas si les cercles ne sont pas de rayon 1 et de plus la valeur de cette équation n'est plus constante dans tout autre cas

Sur ce je continue sur son sujet

#23 Re : Café mathématique » Progresser en 7 mois » 25-01-2026 14:53:54

Bonjour Zaguumi
Une idée comme ça
Pourquoi pas? Bon après c'est juste une idée comme ça   
Algebre

#24 Re : GeoLabo, laboratoire de géométrie » Ce forum et geogebra » 22-01-2026 19:41:28

Bonjour Bernard-maths et Cailloux
Zupimage nous permet 7Mega d'octets
ça va c'est pas mal je trouve.
Je continue sur le sujet carré inscrit dans quatre droites.
Je suis d'une lenteur ridicule car je détaille tout sur mon cahier qui ira dans mon congélateur (il parait qu'ils savent lire mais à mon avis ça doit dépendre de la marque), mais bon je finirais.
Il n'y aura que le gif (pas de prises de tête)
Bonne soirée à vous

#25 Re : GeoLabo, laboratoire de géométrie » Ce forum et geogebra » 21-01-2026 08:09:27

Bonjour
Je fais un test (bon le lien est direct )
Bon l'exemple est nul et mal cadré mais j'ai compris le système
j'ai supprimé mon gif
Encore merci Cailloux

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