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#1 Re : Entraide (supérieur) » [Statisques] loi normal » 22-02-2013 05:54:02
Bonjour,
J'ai du mal tout de même.
Je veux dire, au départ, on a dit que X est la va associé au dépôt journalier.
Si on considère 6 jours, on fait 6X, c'est bien une translation (donc 6²V(X) pour la variance)
Je n'arrive pas à faire votre exemple (au niveau des probabilité ?)
Merci
#2 Re : Entraide (supérieur) » [Statisques] loi normal » 21-02-2013 16:49:37
Bonjour,
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire.
Pouvez vous reformuler ?
Merci à vous.
#3 Re : Entraide (supérieur) » [Statisques] loi normal » 21-02-2013 12:49:36
Bonjour,
Oui mais V(aZ)=a²V(Z)
On pose Z=X+Y
V(aZ)=a²V(X+Y)
V(aZ)=a²[ V(X)+ V(Y)] car X et Y indépendants
Donc dans mon cas, a=6 et l'écart type est donc :
[tex]\sqrt{(36 (\sigma_x²+\sigma_y^²))}[/tex]
Est ce une erreur ?
Merci
#4 Re : Entraide (supérieur) » [Statisques] loi normal » 20-02-2013 20:07:31
Bonjour,
Je vous remercie de vos remarques, je prends note.
J'ai quelques questions,
Oui, c'est bien 0,90 et non 0,95.
Pourquoi le "6" est sous la racine ?
[tex]N(m_x- m_y,\sqrt (6(\sigma_x^2+\sigma_y^2))[/tex]
Du coup, comme on étudie l'expression
[tex]Pr(Y<V+X)=Pr(Y-X<V)[/tex]
La loi normale est plutôt : [tex]N(m_y- m_x,\sqrt(6(\sigma_x^2+\sigma_y^2))[/tex] (il faut inverser l'ordre de la soustraction)
Est ce bien cela ?
Merci encore.
#5 Re : Entraide (supérieur) » [Statisques] loi normal » 20-02-2013 13:45:17
Bonjour,
J'ai cherché des renseignements comme vous me l'avez demandé.
Pour la somme de deux lois normales :
[tex](m_x+m_y,\sqrt(\sigma_x^2+\sigma_y^2)[/tex]
(avec m la moyenne et sigma l'écart type de la somme)
Dans mon cas, c'est plus une différence (les retraits seront comptés négativement)
[tex](m_x-m_y,\sqrt(\sigma_x^2+\sigma_y^2)[/tex]
Après, on considère une période de 6 jour , soit :
[tex](6m_x - 6m_y, 6\sqrt(\sigma_x^2+\sigma_y^2)[/tex]
Soit V la variable aléatoire qui représente la somme d'argent que l'on recherche.
On a donc :
P(V+X>Y)=0,95
P(V>Y-X)=0,95
Je me ramène à une loi normale centrée réduite et j'évalue ma valeur de V.
Est ce le bon raisonnement ?
Merci
#6 Re : Entraide (supérieur) » [Statisques] loi normal » 19-02-2013 06:51:41
Bonjour,
Je vous remercie de vos conseils.
Au moins, je suis fixé, maintenant.
détermine la loi de la somme des dépôts et celle des retraits sur une semaine
Soit X la variable associée au dépôt.
X suit une loi normale N(9,12) (cas journalier)
Maintenant sur 6 jours (donc pour la somme des dépôts), logiquement la moyenne ne change pas.
On a X suit une loi normale N(9,12*6).
Je ne sûr par contre qu'on puisse multiplier par 6 l'écart type.
De même, Y suit une loi normale N(7,10*6).
Ensuite, cherche le terme constant qui, ajouté à la somme des dépôts, excède dans 90 % des cas la somme des retraits.
Soit V le terme constant
P(V+X>Y)>0,9
P(X-Y>-V)>0,9
Suis je bon pour l'instant ?
Merci à vous
#7 Entraide (supérieur) » [Statisques] loi normal » 18-02-2013 21:13:48
- stan147
- Réponses : 14
Bonsoir à toutes et à tous !
Je débute dans les Statistiques et je bloque sur cet exercice :
Dans une banque, les dépôts ayant lieu chaque jour suivent
une loi normale de moyenne 9 euros et d'écart type 12 euros.
Les retraits suivent une loi normale de moyenne 7 euros et
d'écart type 10 euros.Voici la question : On désire satisfaire 90% des opérations (semaine de 6jours). Quelle est alors la somme d'argent qu'il faut avoir en caisse en début de la semaine ?
Ce que je pensais faire :
Voici ce que je pensais faire :
Soit X la variable associée au dépôt et Y la variable associée au retrait.
P(X>Y)=0,9.
Comme on est sur 6 jour :
P(6X>6Y)=0,9.
P(6X-6Y>0)=0,9.
Est ce déjà juste ? Comment continuer ?
J'ai oublié de vous dire que j'ai une table de loi normale réduite centrée si nécessaire.
Merci à vous !
#8 Re : Cryptographie » AES et Mathématiques » 06-05-2011 19:35:29
Bonsoir,
tout d'abord, merci pour vos précisions sur les corps et le lien.
Je tenais aussi à m'excuser d'avoir poster plusieurs fois, comme vous l'avez dit c'est un sujet assez pointu et donc je voulais tenter d'avoir au moins une réponse. C'était maladroit, je l'avoue.
En tout cas, merci et aurevoir.
#9 Cryptographie » AES et Mathématiques » 14-04-2011 19:42:48
- stan147
- Réponses : 3
Bonsoir à tous et à toutes !
Voilà, je suis en train d'étudier le système AES mais je dois avouer que j'ai du mal à comprendre l'aspect mathématiques surtout au niveau des corps. J'ai besoin que vous me guidiez, m'orientiez parce que je commence à me perdre. Je précise que je ne suis qu'en première année post-bac donc mon niveau de mathématiques n'est pas encore suffisant pour avoir de bonnes bases mais je ferais de mon mieux !
Tout d'abord, je sais que l'élément de base de AES est l'octet et qu'on réalise une identification avec les éléments du corps fini GF(2^8).
D'après ce que j'ai lu, un corps est un ensemble regroupant plusieurs loi (associativité, commutativié, élément neutre) et dans lequel chaque élement non nul est inversible. Un peu abstrait mais je pense comprendre.
Dans le cas de l'AES, on parle de corps fini, ce qui veut dire que les éléments en jeu sont limités (en l'occurence 256 éléments).
Ai je déjà raison ?
Maintenant, d'après ce j'ai lu, il existe un polynôme particulier qui est caractéristique de l'AES:
x^8+x^4+x^3+x+1
Déjà je remarque que son degré est de 8 comme la puissance dans GF(2^8). (Est ce un hasard ?)
C'est un polynôme irréductible sur F2 et il sert de polynômes générateur.
Qu'est ce qu'un polynôme générateur ? Le corps F2 veut dire ici qu'il y aurait au maximum 2 élements, n'est ce pas ? Donc soit 0 ou 1 ?
Maintenant avec l'étape de la S-box, je sais que chaque octet que je nomme b de la matrice State est transformé suivant la formule:
b=A*(b^-1) XOR C avec A et C deux matrices.
Mon souci de compréhension vient au niveau de b^-1.
Pour cette étape, mon livre prend un exemple que je ne comprends pas.
Ex:
Soit L'octet b=(0,0,0,0,0,0,1,1) par la transformation inverse, ils obtiennent b^-1=(1,1,1,1,0,1,1,0)
Déjà, je sais que l'AES est caractérisé par une identification entre la valeur de l'octet et les coefficient du polynômes caractéristiques (celui de degré 8).
J'ai essayé de démontrer cette exemple mais je n'y arrive pas.
En polynômes, l'octet b devient: x+1 et ce que je cherche b^-1= x^7+x^6+x^5+x^4+x^2+x
Je pensais en fait qu'il suffisait de diviser le polynôme caractéristique de degré 8 par x+1 et que j'allais trouvé b^-1. Mais ce n'est pas le cas, cependant j'ai trouvé un résultat très proche ce qui me laisse à pense que ma technique dois être juste puisque je trouve ^b^1= x^7-x^6+x^5-x^4+2x^3-x^2+x-1
Où est mon erreur ? Sinon, quel est le rôle du polynôme caractéristique ?
Enfin ma dernière question concerne l'étape MixColumns. Elle me paraît un peu bizarre alors je vais vous expliquer ce que j'ai compris.
On considère les colonnes de State que l'on considère comme des polynômes de degré 3 (Hasard ?) et on fait subir une transformation à chaque octet de GF(2^8) selon cette formule:
Avec c : colonne de State
A: polynomes de degrés 3 à coefficients dans GF(2^8)
Do'ù vient ce mod(x^4+1) ?
Pouvez m'expliquer cette équivalence (surtout la matrice du milieu, je ne vois pas d'où elle vient). Pourquoi peut on la qualifier de cyclique ?
Voilà je tenais à vous remercie de votre aide précieuse. Je vous en serais très reconnaissant. Cela ne me dérange pas que vous abordez d'autres notions mathématiques plus difficiles (je veux justement comprendre).
Si vous n'avez pas compris une de mes questions, je reformulerais.
Merci d'avance et merci beaucoup !
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