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#1 Re : Entraide (supérieur) » Suite de suites d'ensembles partitionnante » 28-11-2021 23:58:25

Bonjour,
Merci énormément de votre réponse cela nous aide beaucoup !
Pour ce qui est de vos question, oui les exemple nous on été fournit pas le prof, sur un sujet qu'il avait donnée les années plus tôt et le chapitre concerne principalement les ensembles, les ordinaux et les ordres.

#2 Entraide (supérieur) » Suite de suites d'ensembles partitionnante » 25-11-2021 18:46:13

Yunvln
Réponses : 4

Bonjour,

Nous avons un exercice a effectuer en groupe, malheureusement nous bloquons sur une question en particulière ce qui nous empêche d'avance et nous bloque énormément, en espérant que quelqu'un pourras nous aider.

Merci d'avance.

Sujet : Une suite de suites d’ensembles est une structure du type [tex]((L_{i_{j}})_{j∈Ji})_{i∈I}[/tex] ou les [tex] L_{i_{j}} [/tex] sont des ensembles. Par exemple, comme suite de suites d’ensembles, on a la structure suivante :
[tex](({1}, {1}),({}),({3, {1, 5}}, {3, a, 7}, {8, 0, {}}))[/tex]
Une suite de suites d’ensembles est partitionnante pour [tex]X[/tex] si [tex] {L_{i_{j}}: i∈I, j∈J_{i}}[/tex] est une partition de
l’ensemble [tex]X[/tex]. Par exemple, comme suite de suites d’ensembles partitionnante pour l’ensemble [tex] {1, 2, 3, 4, 5, 6}[/tex],
on a : [tex](({1}, {5}),({2}),({4}, {6, 3}))[/tex]
Soient[tex] (X_{1}, L_{1}) [/tex]et[tex] (X_{2}, L_{2})[/tex] deux couples tels que, pour tout [tex]k[/tex] dans [tex][2][/tex], [tex]L_{k} = ((L_{k,i_{j}})j∈J_{k,i} )_{i∈I_{k}}[/tex] soit une suite de suites d’ensembles partitionnante pour [tex]X_{k}[/tex]. Une bijection φ de l’ensemble[tex] X_{1}[/tex] dans l’ensemble [tex]X_{2}[/tex] est dite
[tex](L_{1}, L_{2})[/tex]-compatible si[tex] ∀_{i} ∈ I_{1}, ∀_{j} ∈ J_{1,i} [/tex]la restriction de φ a [tex]L_{1,i_{j}}[/tex] est une bijection de [tex]L_{1,i_{j}} [/tex]dans [tex]L_{2,i_{j}}.[/tex]

1. Quelles conditions faut-il vérifier entre deux couples [tex] (X_{1}, L_{1}) [/tex]et[tex] (X_{2}, L_{2})[/tex] pour qu’il puisse exister des
bijections [tex](L_{1}, L_{2})[/tex]-compatibles de[tex] X_{1} [/tex]dans[tex] X_{2} [/tex]? Puis Exprimez, par exemple en fonction des [tex]L_{1,i_{j}}[/tex], le nombre de bijections compatibles de[tex] X_{1}[/tex] dans[tex] X_{2} [/tex].

#3 Re : Entraide (supérieur) » Problème exposant fractionnaire » 03-07-2020 18:14:42

Merci de votre réponse !
Oui, j'ai développé et je trouve a+b+(4a^(3/4))*(b^(1/4))+(6a^(2/4))*(b^(2/4)-(4a^(1/4))*(b^(3/4))
Mais je ne sais pas si ça m'aide

#4 Entraide (supérieur) » Problème exposant fractionnaire » 03-07-2020 17:45:31

Yunvln
Réponses : 6

Bonjour,

J'ai regarder un peu partout sur internet, sans jamais trouver de réponse qui me sois utile, même sur certains forum mais ce n’était jamais très pertinent c'est pour cela que je m'adresse a vous.

J'ai un exercice de math qui ne me paraissait pas compliqué mais qui me pose beaucoup de soucis finalement.

Soit a, b > 0. Démontrer que
a^(1/4) + b^(1/4 ) >=  (a + b)^(1/4)

J'ai pus voir que a^(1/4) = 4(exposant)sqrt(a)
Mais cela ne m'est pas de grande utilité.

Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement

#5 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 03-07-2020 17:24:37

Il y a une légère différence, dans la solution que j'ai trouvé le +1 n'est pas divisé par λ

#6 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 03-07-2020 17:03:49

Une dernière question, lorsque je résout (B), je ne trouve pas : {yλ:t↦λe4t+1/λ∈R} mais {yλ:t↦λe4t+1∈R}, sauriez-vous d’où vient ce problème ?

En tous cas, merci pour tout, heureusement que je suis tomber sur quelqu'un comme vous, qui soit aussi patient et sans jugement !

#7 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 03-07-2020 16:17:38

Ah d'accord oui oui, je comprend, je pensais qu'il y avait quelques chose de plus large a trouvé, autant pour moi !
Il ne me reste donc ensuite que la 3eme question si je ne me trompe pas ?

#8 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 03-07-2020 13:37:11

Donc pour en déduire l'ensemble des solutions de l'équation différentielle (A), j'ai crée la courbe sur une calculatrice graphique mais je ne vois n'y limite, ni condition pour en déduire un ensemble de solutions, faut-il que je le fasse a la main ?

#9 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 22:50:16

Pour ce qui est de la résolution de (B), il n'y auras aucun soucis, merci de me guider ainsi.
Il me suffit de remplacer t par λe4t+1/λ et dans déduire une solution xλ de (A) ?

#10 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 22:31:18

Donc notre équation différentielle (B) est égale a x(t) = 1/y(t) ?
Je ne vois pas comment en déduire toutes les fonctions x par rapport a l'équation (A) ?
Merci beaucoup pour votre patience !

#11 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 22:16:57

Merci beaucoup pour cette aide ! Oui je ne comprenais pas pourquoi il me restais ce -4, mais je comprend mieux !

Pour la 3eme question si j'ai bien compris, j'ai simplement a prendre la primitive de x', a remplacer t par 0 et de trouver pour quelle valeur faut il que je remplace x pour trouver 1/2 ?

#12 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 22:06:50

Oui autant pour moi !
Alors j'ai essayer de faire disparaitre au maximum les x(t) j'ai donc développé (4-4x(t))/x(t) en 4/x(t) - 4x(t)/x(t), j'obtiens donc 4/x(t) -4, je suppose que il faut remplacer a par -4 afin de supprimer le 4/x(t) qu'il me reste cependant il me reste a la fin -4 = 0, j'ai surement du faire une erreur quelque part

#13 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 21:49:43

Merci beaucoup, cela m'aide énormément !
Pour a j'obtient donc sans simplification : -(((((4-4x(t))/(x(t)))/1)/x(t))
Désoler pour cette écriture qui n'est pas très lisible je ne sais pas me servir du Code Latex

#14 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 21:41:10

Merci de votre réponse, j'essaierai aussi de cette manière ça ne seras que mieux pour ma compréhension !

#15 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 21:26:10

Merci, je comprend mieux pourquoi je ne voyais aucun rapport entre la relation y et l'équation différentielle (A), j'ai donc remplacé x'(t) par celle-ci, j'obtiens alors ma relation (B) qui est -4-(4/x(t)) et ensuite je la résout comme une équation différentielle d'ordre 1 simplement si je ne me trompe pas ?

#16 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 21:09:41

J'ai donc essayer de dérivée y, j'obtiens donc -1/x² si je ne me trompe pas, la seule relation que j'ai pus observer entre y et y' est que la dérivée de y est y multiplié par -y.
J'ai aussi développé x' = 4x(x-1), ce qui me donne 4x² - 4x, j'ai dérivé et fait la primitive de celle-ci, cependant je ne vois vraiment pas comment avec ceci je peux obtenir l'équation différentielle (B)

#17 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 20:49:42

Merci, je vais essayer de m'aider avec ça, je reviendrai vers vous si je bloque encore

#18 Re : Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 20:20:25

Merci beaucoup de cette réponse aussi rapide !
Je bloque dès la première question, je ne comprend pas comment on peur trouver une équation différentielle a partir de sa solution, sachant que celle-ci est composer de la primitive de (A), je ne vois pas par ou prendre le calcul, j'ai justement essayer de dérivée cette réponse, mais ça ne m'aide pas particulièrement, aucun des exercices que j'ai pus voir tournait la question de cette façon et mes cours ne m'aide absolument pas

#19 Entraide (supérieur) » Equation Differentielle » 02-07-2020 19:43:45

Yunvln
Réponses : 28

Bonjour,

j'ai actuellement un soucis pour résoudre un exercice qui pour moi me parait compliqué malgré nombre recherche sur le sujet.
La question qui m'est posé est la suivante :

On considère l’équation différentielle suivante:
(A) x'(t) = 4x(t)(x(t) - 1) :
On cherche les fonctions solutions de (A) qui ne s’annulent
pas. Pour cela, on pose
y (t) =1/(x(t))

(1) Démontrer que y est solution d’une équation différentielle
(B) du premier ordre à coefficients constants, que l’on
déterminera.
(2) Résoudre l’équation (B).
(3) Déterminer la solution x de (A) vérifiant x (0) = 1/2 .

Je ne cherche évidemment pas a avoir une réponse toute faite a ce problème, mais de quoi pouvoir le comprendre et le faire, j'ai beaucoup d'autre exercice sur les équation différentielle mais rien de semblable c'est pour cela que je viens vers vous.

Merci d'avance.

Cordialement.

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