Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 24-01-2022 17:13:17

Thgues
Membre
Inscription : 02-07-2021
Messages : 127

Sous-variété

Bonjour,

Je considère l'ensemble [tex]X=\{(x,y,f(x,y))\in R^3, (x,y)\in R^2\}[/tex] avec f une fonction [tex]C^{\infty}[/tex] de [tex]R^2[/tex] dans [tex]R[/tex].
On peut prendre par exemple [tex]f(x,y)=xy^2[/tex].

Je cherche à démontrer que [tex]X[/tex] est une 2-sous-variété de [tex]R^3[/tex].

Pour ce faire, je souhaite montrer que pour tout [tex]u\in X[/tex], il existe un voisinage [tex]U[/tex] de [tex]x[/tex] dans [tex]X[/tex] et un voisinage [tex]V[/tex] de [tex]0[/tex] dans [tex]R^2[/tex] et une application [tex]\phi : V\to U\cap X[/tex] bijective de classe [tex]C^{\infty}[/tex] tels que [tex]d\phi_0[/tex] soit bijective.

J'ai donc posé [tex]\phi : (x,y)\to (x,y,xy^2)[/tex] et j'ai calculé [tex]Jac_{\phi}(0,0)[/tex] et je trouve que c'est une matrice [tex]2\times 3[/tex], avec sur la première ligne 1, 0, 0 et sur la deuxième ligne, 0,1, 0.
Bref, tout ça est très flou pour mieux.
D'ailleurs, comment déterminer [tex]d\phi_0[/tex] ? C'est bien la différentielle de [tex]\phi en (0,0)[/tex] ?

Merci d'avance pour votre aide !

Hors ligne

#2 24-01-2022 19:59:05

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 049

Re : Sous-variété

Bonjour,

  Tu te trompes dans la définition d'une sous-variété. On ne demande pas que $d\phi_0$ soit bijective (ce qui est bien sûr faux ici, puisque $d\phi$ est une application linéaire de $\mathbb R^2$ dans $\mathbb R^3$). Dans la définition d'une sous-variété par paramétrage, on demande que $d\phi_0$ soit injective. Ici, cela ne pose pas de problèmes!
Sauf que, en faisant ce que tu fais, tu n'as pas vérifié la définition pour tout point $u$ de $X$, mais seulement pour le point $(0,0,0)$.

F.

PS : la définition des sous-variétés.

Hors ligne

#3 25-01-2022 13:25:48

Thgues
Membre
Inscription : 02-07-2021
Messages : 127

Re : Sous-variété

Bonjour Fred,

Effectivement, beaucoup d'incohérences dans me premier message, désolé.

Je reprends.
Je veux donc montrer que pour tout [tex]u\in X[/tex], il existe un voisinage [tex]V_0[/tex] de [tex]0[/tex] dans [tex]R^2[/tex], un voisinage [tex]U_u[/tex] de [tex]u[/tex] dans [tex]R^3[/tex] et une application [tex]\phi : V_0\to U_u\cap X[/tex] bijective de classe [tex] C^{\infty}[/tex] telle que [tex]d_{\phi_0}[/tex] soit injective.

Je pose [tex]\phi : R^2\to R^3, (x,y)\to (x,y,xy^2)[/tex].
La fonction [tex]\phi[/tex] est [tex]C^{\infty}[/tex] sur [tex]R^2[/tex], elle est donc différentiable sur [tex]R^2[/tex], et la matrice jacobienne (la matrice [tex]D[/tex] de l'application linéaire [tex]d_{\phi}\in L(R^2,R^3)[/tex])

[tex]D=Jac_{\phi}(x,y)=\begin{pmatrix} 1&0\\ 0&1\\ y^2&2xy \end{pmatrix}[/tex]

Je peux également écrire que pour tout [tex](x,y)\in R^2[/tex], [tex](h,k)\in R^2, d_{\phi}(x,y).(h,k)=\begin{pmatrix}
1 \\[3mm]
0 \\[3mm]
y^2 \\
\end{pmatrix}.h+\begin{pmatrix}
0 \\[3mm]
1 \\[3mm]
2xy \\
\end{pmatrix}.k[/tex]

ll est alors clair que [tex]d_{\phi}(0,0)[/tex] est injective.
Il reste alors à vérifier que, pour tout [tex](x,y)\in R^2[/tex] avec [tex](x,y)\neq (0,0)[/tex], [tex]d_{\phi}(x,y)[/tex] est injective.

Est-ce que mon raisonnement est correct Fred jusque là ?

Merci encore pour ton aide précieuse : )

Dernière modification par Thgues (25-01-2022 19:39:35)

Hors ligne

#4 25-01-2022 17:36:20

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 049

Re : Sous-variété

Oui, et c'est évident que $d\phi(x,y)$ est injective....

Hors ligne

#5 25-01-2022 19:35:37

Thgues
Membre
Inscription : 02-07-2021
Messages : 127

Re : Sous-variété

Tout à fait. Merci Fred.
Concernant les voisinages [tex]V_0[/tex] et [tex]U_u[/tex] que j'ai définis plus haut, il suffit de prendre pour [tex]V_0[/tex] une boule ouverte centrée en [tex]0[/tex] et pour [tex]U_x[/tex] une boule ouverte centrée en [tex]u[/tex].

Egalement, j'ai pensé à ceci : [tex]X[/tex] est le graphe de la fonction [tex]f[/tex], et on peut montrer que l'application [tex]\phi[/tex] que j'ai défini plus haut est un [tex]C^{\infty}[/tex]-difféomorphisme, dont l'inverse, la projection [tex](x,y,f(x,y))\to (x,y)[/tex], est également [tex]C^{\infty}[/tex].

Dernière modification par Thgues (25-01-2022 19:38:57)

Hors ligne

#6 26-01-2022 00:03:38

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 049

Re : Sous-variété

$\phi$ n'est pas un difféomorphisme (pour des questions de dimension)....

Hors ligne

#7 26-01-2022 07:38:06

Thgues
Membre
Inscription : 02-07-2021
Messages : 127

Re : Sous-variété

Je vois.

Mais par exemple, dans mon cours, on avait montré que [tex]f : [0,1]\to \{(t,e^{i2\pi\times t}),t\in [0,1]\}[/tex] est un difféomorphisme.

N'y a-t-il pas non plus là un problème de dimension ?

Je ne suis plus sûr de comprendre.

Merci !

Dernière modification par Thgues (26-01-2022 08:04:54)

Hors ligne

#8 26-01-2022 08:58:53

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 049

Re : Sous-variété

Cela dépend en réalité si tu considère $\phi:\mathbb R^2\to\mathbb R^3$ ou $\phi:\mathbb R^2\to X$.

Hors ligne

#9 26-01-2022 09:14:04

Thgues
Membre
Inscription : 02-07-2021
Messages : 127

Re : Sous-variété

D'accord.
Par exemple, dans mon exemple précédent, je peux considérer [tex]f : X\to R^2[/tex] avec [tex]X\subset R^2[/tex] ?

Dernière modification par Thgues (26-01-2022 09:14:38)

Hors ligne

#10 18-02-2022 11:53:21

Thgues
Membre
Inscription : 02-07-2021
Messages : 127

Re : Sous-variété

Bonjour,

Je me permets de revenir sur la résolution de l'exercice suivant.
Montrer que [tex]X=\{(x,y,xy^2)\in R^3, (x,y)\in R^2\}[/tex] est une 2-sous-variété [tex]C^{\infty}[/tex] de [tex]R^3[/tex].

Pour cela, je souhaitais utiliser une définition par paramétrage définition par paramétrage.
Ainsi, je dois montrer qu'il existe un voisinage [tex]V_0[/tex] de [tex]0[/tex] dans [tex]R^2[/tex], un voisinage [tex]V_u[/tex] de [tex]u[/tex] dans [tex]R^3[/tex] et une application [tex]\phi : V_0 \to V_u\cap X[/tex] bijective de classe [tex]C^{\infty}[/tex] telle que [tex]D\phi_0[/tex] est injective.

Je pose donc [tex]\phi : (x,y)\in R^2 \to (x,y,xy^2)\in R^3[/tex].

Alors [tex]\phi[/tex] est clairement [tex]C^{\infty}[/tex], et on montre que [tex]\phi[/tex] est bijective sur tout voisinage [tex]V_0[/tex] de 0 dans [tex]R^2[/tex].

La matrice jacobienne (la matrice [tex]D[/tex] de l'application linéaire [tex]D\phi_{(x,y)}\in L(R^2,R^3)[/tex])

[tex]D=Jac D\phi_{(x,y)}=\begin{pmatrix} 1&0\\ 0&1\\ y^2&2xy \end{pmatrix}[/tex]

Je peux également écrire que pour tout [tex](x,y)\in R^2[/tex], [tex](h,k)\in R^2, D\phi_{(x,y)}.(h,k)=\begin{pmatrix}
1 \\[3mm]
0 \\[3mm]
y^2 \\
\end{pmatrix}.h+\begin{pmatrix}
0 \\[3mm]
1 \\[3mm]
2xy \\
\end{pmatrix}.k[/tex]

ll est alors clair que [tex]D\phi_{(0,0)}[/tex] est injective.

Mais du coup Fred, et désolé de revenir aussi tard sur cet exercice, je ne comprends pas pourquoi dans tout ce raisonnement, je n'ai finalement considéré que le point [tex](0,0,0)[/tex] de [tex]X[/tex] ?


Merci d'avance !

Hors ligne

Réponse rapide

Veuillez composer votre message et l'envoyer
Nom (obligatoire)

E-mail (obligatoire)

Message (obligatoire)

Programme anti-spam : Afin de lutter contre le spam, nous vous demandons de bien vouloir répondre à la question suivante. Après inscription sur le site, vous n'aurez plus à répondre à ces questions.

Quel est le résultat de l'opération suivante (donner le résultat en chiffres)?
trente et un plus soixante et onze
Système anti-bot

Faites glisser le curseur de gauche à droite pour activer le bouton de confirmation.

Attention : Vous devez activer Javascript dans votre navigateur pour utiliser le système anti-bot.

Pied de page des forums