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#1 26-05-2020 16:24:35

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 16 948

Question de logique...

Bonjour,

Trouvé ceci :
« Quatre cartes comportant un chiffre sur une face et une couleur sur l'autre sont disposées à plat sur une table.
Une seule face de chaque carte est visible. Les faces visibles sont les suivantes: 5, 8, bleu, vert.
Quelle(s) carte(s) devez-vous retourner pour déterminer la véracité de la règle suivante :
si une carte a un chiffre pair sur une face, alors elle est bleue sur l'autre face. Il ne faut pas retourner de carte inutilement, ni oublier d'en retourner une. »

Réponse(s) ?

@+


Arx Tarpeia Capitoli proxima...

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#2 26-05-2020 20:27:11

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 035

Re : Question de logique...

Salut,

Texte caché

Moi je retournerais la carte 8 et la carte verte.

F.

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#3 26-05-2020 20:31:11

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 16 948

Re : Question de logique...

Re,

Bingo !

@+


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#4 27-05-2020 06:05:49

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 035

Re : Question de logique...

C'est un excellent exercice concernant la notion d'implication et de condition nécessaire et suffisante.

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#5 27-05-2020 10:50:14

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Question de logique...

Salut,

je viens de trouver, sans regarder Fred. En effet, c'est très amusant à faire :-)

une idée

il suffit de retourner la carte bleue pour vérifier l'assertion.

Très amusant car ces problèmes de logique me perturbent toujours un peu, au début ! Traumatisme d'enfance :-)


De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.

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#6 27-05-2020 11:14:53

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 16 948

Re : Question de logique...

Nan !
Pas du tout
Tu gèles totalement...
Désolé.
C'est un test, mis au point en 1962 par un spécialiste en psychologie cognitive, auquel moins de 10% des personnes ayant tenté de répondre ont trouvé la bonne réponse...
En fait, il semblerait qu'on soit piégé par un biais induit par les mots utilisés.

@+


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#7 27-05-2020 11:21:37

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Question de logique...

yoshi a écrit :

Nan !
Pas du tout
Tu gèles totalement...
Désolé.
C'est un test, mis au point en 1962 par un spécialiste en psychologie cognitive, auquel moins de 10% des personnes ayant tenté de répondre ont trouvé la bonne réponse...
En fait, il semblerait qu'on soit piégé par un biais induit par les mots utilisés.

@+

Mewde …
Bon, je vais regarder mieux, mais je suis très vexé, tu t'en doutes :-)

PS : OK, je viens de comprendre le biais, je savais déjà que je ne savais pas lire (en réalité, je vais parfois trop vite quand une intuition me traverse l'esprit), ça se confirme :-)

Dernière modification par freddy (27-05-2020 11:50:28)


De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.

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#8 27-05-2020 12:03:25

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 16 948

Re : Question de logique...

Re,

mais je suis très vexé, tu t'en doutes :-)

Que celui qui n'ait jamais été dans cette situation te jette la première pierre !

@+


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#9 27-05-2020 12:50:32

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Question de logique...

Re,

je retente :

proposition

On veut vérifier que "Pair =>Bleu mais il n'est pas question de s'assurer que "Bleu => Pair" c'était mon erreur. D'ailleurs, si la carte Bleue renvoie à un numéro impair, la proposition initiale n'est pas pour autant invalidée. Je n'avais pas assez réfléchi, mais bon, j'avais 10 % de chances de trouver tout de suite. Pas content quand même !!!

Donc je propose de retourner deux cartes : celle où figure le numéro 8 et celle sur laquelle figure la couleur Verte, seule manière de vérifier la proposition "si nombre pair, alors couleur bleue".
En effet, la 8 peut renvoyer à vert, mais si elle renvoie à bleu, il faut vérifier une seconde hypothèse : quel nombre cache la verte ? Car s'il est pair, la proposition est invalidée.
C'est un peu coton, mais finalement très instructif, merci yoshi !


De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.

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#10 27-05-2020 12:54:33

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 16 948

Re : Question de logique...

Ren

Cette fois, c'est bon...
clap! clap ! clap !

@+


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#11 27-05-2020 15:36:04

Zebulor
Membre expert
Inscription : 21-10-2018
Messages : 2 075

Re : Question de logique...

Hello,
@yoshi : ouf je l'ai réussi, mais en écrivant sur un papier pour fixer les idées. Intéressant merci !
@+


En matière d'intégrales impropres les intégrales les plus sales sont les plus instructives.

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#12 18-07-2020 00:53:46

Boody
Membre
Inscription : 31-03-2014
Messages : 183

Re : Question de logique...

Bonjour Forum,

Quelque soit le nombre de cartes pour vérifier que P(air) => B(leue) est toujours vrai

il faut vérifier pour toutes les faces visibles que

[tex] P \Rightarrow B \land \bar B \Rightarrow \bar P
[/tex]

soit retourner tous les P ET tous les NON B, ici le 8 et la verte.

.

Cdt.


“il n’existe que 10 sortes de personnes, celles qui comprennent le binaire et les autres.”
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