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#26 14-03-2019 02:31:43

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

freddy a écrit :

..ta conjecture n'est pas suffisamment établie pour qu'on s'y attarde longtemps, je regarde donc avec distance.

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#27 14-03-2019 02:42:08

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Bonjour, vous avez raison mon travail n’est pas encore achevé au contraire ce que j’ai dit je cherche des gens qui veulent bien élucider avec moi tous les questions qui reste sans réponse :
Quel est la meilleure forme de k qui produit des q moins grand . L’étude du comportement de q % à n et k, trouver un très grand nombre premier avec la formule. J’ai dit qu’il en un minimum un de nbr premier entre 0 et N je pense qu’il en au moins deux...
C’est pourquoi j’ai besoin des contributeurs à ce travail seulement il faut qu’ils seront motivés pour cela il faut qu’ils fassent eux même les tests pour se convaincre.
Merci quand même pour votre regard

Dernière modification par BAKKAOUI HASSANE (14-03-2019 19:43:50)

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#28 14-03-2019 08:08:36

freddy
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Salut,

une piste : comment faisaient les chercheurs à l'époque où les automates n'existaient pas ?
Je te propose de faire pareil et de venir soumettre le résultat de tes réflexions, on regardera.
Bon courage !


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#29 16-03-2019 03:46:37

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Bonjour,
Salut Yoshi après 2 semaines sur ce forum vous êtes le seul qui puisse m’aider, et si vous continuez à faire les tests, ça sera gentil de votre part , le nombre que je t’ai proposé finalement n’est pas premier.

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#30 16-03-2019 07:16:33

dsb
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

BAKKAOUI HASSANE a écrit :

Bonjour,
Salut Yoshi après 2 semaines sur ce forum vous êtes le seul qui puisse m’aider

Si Yoshi meurt, que deviendra tu?

Yoshi est un homme donc il est mortel

il faut envisager que ce soit possible l'ami

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#31 Hier 10:12:34

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Bonjour
Jusqu’à maintenant personne n’a eu le courage de faire des tests pour vérifier ou démenti mes affirmations, -à l’exception de M Yoshi que je remercie infiniment - seulement des avis et des croyances. Je ne demande pas la lune une simple vérification par un programme approprié en faisant varier n et q , k fixe de forme m(m+1)/2, et voir la productivité de la formule.
Par mes moyens modestes j’en ai fait cette vérification et si ce n’était pas probante, j’en n’aurai pas insisté
Je sais que ça ne prouve rien, mais n’est au moins on aura une vision plus claire .
De ma part j’ai commencé à apprendre python, et quand j’aurais fini vous aurais un nombre premier à 30000 chiffres .
Que l’esprit de Hardy soit avec vous, et merci quand même pour le temps que vous avez bien accepté de consacrés pour moi.
Donc je prends congé, jusqu’à j’aurais des preuves statistiques plus satisfaisantes.

Dernière modification par BAKKAOUI HASSANE (Hier 10:22:20)

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#32 Hier 10:48:53

yoshi
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Rez,

Vous aurez un nombre premier à 30000 chiffres ...

Je vais te dire
- si tu utilises des tests de primalité sûrs, pour tester si un nombre à 30000 chiffres est premier ou pas, cela risque de te prendre des mois 24 h/24...
- si tu utilises des tests probabilistes (comme Miller-Rabin), pour avoir une "certitude", il te faudra effectuer un nombre de passes supérieur à 100, et ça te prendra des semaines 24 h/24...

Bon courage

@+
ertitude


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#33 Hier 11:25:04

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Bonjour enfin vous êtes là!
Même avec gp PARI que je ne sais pas m’en servir bien sûr ?

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#34 Hier 11:38:01

yoshi
Modo Ferox
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Bonjour,

Même avec gp PARI que je ne sais pas m’en servir bien sûr ?

Peux-tu
1. Me redire ça autrement pour que je comprenne ?
2. Me redonner ton procédé de calcul provisoirement définitif pour que je fasse d'autres tests ? et sois précis, s'il te plaît, pas de "bavardage inutile"...

@+


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#35 Hier 13:09:35

yoshi
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Re,

Tiens, celui-là doit être vrai.
Avec
k=180007180300*180007180301 = 32402584959736715270300
n=18030012545712736777
n+1 = 18030012545712736778
p=k*n*(n+1)-1+2*k*q
q= 422   p= 1053347613992680048910397073228412185458697021923357582044104999

Matchent aussi
q=197   p = 1053347613992680048910397073228412185444115858691476060172469999

q=203   p = 1053347613992680048910397073228412185444504689710992900755713599

q=221   p= 1053347613992680048910397073228412185445671182769543422505444399

q=467   p = 1053347613992680048910397073228412185461613254569733886418431999

q=566   p = 1053347613992680048910397073228412185468028966391761756041951399

q=644   p = 1053347613992680048910397073228412185473083769645480683624118199

q=737   p = 1053347613992680048910397073228412185479110650447991712664393999

q=749   p = 1053347613992680048910397073228412185479888312487025393830881199

seuls résultats positifs avec cette "formule" pour q entre 1 et 1000,

Pour p=k*n*(n+1)+1+2*k*q

q=373  p= 1053347613992680048910397073228412185455521568597303383947615601

q=517 p2  =1053347613992680048910397073228412185464853513065707557945462001

q=526   p = 1053347613992680048910397073228412185465436759594982818820327401

q=654   p = 1053347613992680048910397073228412185473731821344675417929524201

Aussi q entre 1 et 1000

@+


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#36 Hier 16:00:44

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Bonjour

k= 32402584959736715270300
n= 18030012545712736777

p =kn(n+1)-1-2*kq
32402584959736715270300*18030012545712736777*18030012545712736778-1-2*32402584959736715270300*26=
10533476139920408554849762631654843909560751304706521737916199 premier (62chiffre)
Dans ce cas on q = 26
Qu’est-ce que j’ai fais : j’ai varié q de 0 jusqu’à que j’ai trouvé un nombre premier
On remarque que q est largement inférieur à 62 qui est le nombre chiffres de p j’ai fait ça sur mon portable avec le site
https://calculis.net/grand-nombre-premier

Vous auriez dû prendre k de la forme m(m+1)/2
Ctd:
k=
32402584959736715270300/2=
k = 16201292479868357635150
n = 18030012545712736777
p=
16201292479868357635150*18030012545712736777*18030012545712736778-1-2*16201292479868357635150*6
p
5266738069960204277424881315827421955428427351547995174364099 premier (61)
Donc q=6
On remarque que q ici est plus petit que dans le cas précédent avec des k de forme
m(m+1)/2 ——-> q et plus petit pour donner un nombre premier
Vous avez choisi n, et k arbitrairement et on a trouver un nombre premier avec q inférieur à N
——-

Maintenant ça je le vois peu être vous aussi pour montrer aux autres il faut montrer la productivité de la formule pour cela il faut
Pour un début prendre :
n variable de 1000 à 2000 par exemple
k = 180300  Fix
q variable de 0 à 16 si on prends n 3 ou 4 chiffres
Et faire les tests de primalité ( probabilistes)
Par contre il faut la comparer avec une formule trivial exemple
2n+1+2q
Pour montrer la différence

Dernière modification par BAKKAOUI HASSANE (Hier 16:17:56)

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#37 Hier 16:39:43

yoshi
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Re,

Tu veux des nombres plus grands ?
En voilà
k=554770597952036044985196847719708342098882956829531089337162315301943185167079109081949992389731944458418581040118998578657501   (forme m(m+1)/2)
n=18030012545712736777
q de 1 à 1000
p1 =kn(n+1)-1+2*kq, p2=kn(n+1)+1+2*kq
Résultats obtenus en 10 s... :

128 p2 = 18034557625331438507980060645862437923561651191507546167668792246644485239004047072814335108249158192324694687615831616516131832980886600163229178180752077408674179763

209 p1 = 18034557625331438507980060645862437923651524028375776006956394135975077990424066111820719144721778487403609483612898432187407731748023175165492988309251355178416694923

268 p1 = 18034557625331438507980060645862437923716986958934116260264647364006003574791734300726603813263563640609238779462613767059077830850011544611586380871985397010698280041

334 p1 = 18034557625331438507980060645862437923790216677863785018202693347905005075948786851028101917056069066229095279904668209457895229845456161280097633569281104823081070173

366 p1 = 18034557625331438507980060645862437923825721996132715325081745946159066409843115360265191906773647454408419643755361272439140029358399005725436422755848720732115150237

418 p1 = 18034557625331438507980060645862437923883418138319727073760206418321916077421399187775463140064712335199821735012737499783662828566931127949111955184021096584295530341

497 p1 = 18034557625331438507980060645862437923971071892796148768867867520261629995473022694954529052179983981017528758269135999018610927364508775173542090988359898359723415499

527 p2 = 18034557625331438507980060645862437924004358128673270931566979331124812495998955672364300917540213719935645349379160745563527926907892691841047205850767038274442865561

620 p2 = 18034557625331438507980060645862437924107545459892349635934225944800678247629347902334593700156925910581806781820237459852770625492382833510313061924229172010073160747

688 p1 = 18034557625331438507980060645862437924182994261213826538052212716090558582154795984463409928306779985462871055002960218687915824457386377956657988945685355816770580881

795 p2 = 18034557625331438507980060645862437924301715169175562251679044841502576167363956937224929581424932720937486896628715148031453122828789014070759565288270821512603286097

843 p2 = 18034557625331438507980060645862437924354973146578957711997623738883668168205449701080564566001300303206473442404754742503320322098203280738767749068122245376154406193

167 chiffres...



@+


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#38 Hier 17:37:30

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Bonjour

On a dit pour la productivité c’est n qui varie

Je pense certains choses évidentes finalement c’est aussi facile d’expliquer :
On a dit n variable
S’il vous plaît pour l’amour de Dieu
Fait exactement ce test
k= 21
n de 1 à 1000
q de 0 à 16
Et +/- de 1
Et si c’est possible : le +/- de 2qk aussi sinon juste -2qk

Ctd vous avez 15*4*1000 +2*1000 = 62000 test à faire
On doit trouver 3500 de réponse positive

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#39 Hier 17:51:02

yoshi
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Bonsoir,

Des calculs comme ceux que tu supplies d'exécuter, même ta machine peut les faire...
Et je constate par contre que ce que je fais ne t'intéresse pas.

Je te l'ai déjà dit, mais je vais simplifier...  Tu devrais penser à écrire des romans : tu es le champion du blablabla...
Et tu prends ensuite les autres pour des minus habens incapables de comprendre ce que dit le Grand Maître, alors que tu noies l'essentiel  dans ta logorrhée persistante...
Après, pourquoi t'étonner de ne pas recevoir beaucoup d'échos à tes demandes d'aide, de soutien participatif ?

Bin, tant pis, j'ai autre chose à faire...

Même avec gp PARI que je ne sais pas m’en servir bien sûr ?

Peux-tu
1. Me redire ça autrement pour que je comprenne ?

Réponse ?
Pas de réponse ? Ma foi, quelle importance après tout...


@+


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#40 Hier 18:10:56

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Désolé je n’ai pas dit ça loins de moi de penser comme ça puisque c’est moi qui a besoin de vous et d’ailleurs ces résultats sont positifs puisque on au moins 1 nbr premier avec q inférieur à 167

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#41 Hier 18:34:24

BAKKAOUI HASSANE
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Oh pour gp PARI je n’ai pas fait attention c’est un logiciel libre de calcule de haut niveau que je ne sais dire pas plus
Il est certainement plus performant que Python

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#42 Aujourd'hui 08:59:25

yoshi
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Re,

Dernière fois que je passe l'éponge : surveille ta langue, puis tes doigts...
Remarque 1"
Supposons un amateur de passage, très croyant... Il lit "Pour l'amour de Deu..." et se dit "Oh,  le pauvre en détresse, je vais l'aider.." et il tombe là-dessus :

k= 21
n de 1 à 1000
q de 0 à 16
Et +/- de 1
Et si c’est possible : le +/- de 2qk aussi sinon juste -2qk

Crois-tu qu'il va


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#43 Aujourd'hui 09:19:00

freddy
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Re : Nombres premiers nouvelles approches : formule probabiliste

Salut,

en réponse à ma question, on a ici la manière dont les anciens et les moderne procèdent pour essayer d'avoir quelques lumières sur la répartition des nombres premiers.
Je pense qu'on est très loin de l'idée de notre ami.


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