Forum de mathématiques - Bibm@th.net
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- Contributions : Récentes | Sans réponse
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#1 15-10-2018 09:42:49
- scipion
- Membre
- Inscription : 15-10-2018
- Messages : 12
Besoin d'aide
Un ami a parié un resto avec moi que je ne parviendrai pas à décrypter ces trois phrases, pouvez-vous m'aider?
fbsdlgmq lu vsdkqvn wu vdkqvk*qv ku vdsqnvnqu
hfjlfy mu
wu hedbfeyhuzfkjcv
Par avance merci pour vos contributions
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#4 15-10-2018 17:21:49
- freddy
- Membre chevronné
- Lieu : Paris
- Inscription : 27-03-2009
- Messages : 7 457
Re : Besoin d'aide
Re,
si tu veux de l'aide, je pense qu'il serait bon que tu nous montres ce que tu as déjà fait pour que les copains ne repassent pas par les mêmes chemins infructueux et qu'on te sente actif sur ton sujet.
De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.
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#10 16-10-2018 10:56:18
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 991
Re : Besoin d'aide
Salut,
Il te faut attendre nos experts : gielev et Rossignol.
Quant au caractère *, je dirais qu'il remplace peut-être un tiret comme dans "comprends-tu" ou une apostrophe...
Il y a 6 mots de 2 lettres : lu, wu, qv, ku, mu, wu
5 sur les 6 sont terminés par u...
Ces mots sont très proches : vsdkqvn vdkqvk vdsqnvnqu
k, q, v, w : 19 présences à eux 4 sur 63 lettres en tout, quand même pas banal...
Ça rapporterait gros au Scrabble...
@+
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#12 16-10-2018 15:51:30
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 991
Re : Besoin d'aide
Salut,
Saurais-tu quel est l'auteur et la pièce de théâtre préférés de ton pote ?
Ce qui me faisait penser au e, ne me te de le se...
Oui mais, dans ce cas hfjlfy est probablement un verbe et le "mu" serait "plutôt "le", genre "prends le", mords le...
Ce n'est pas le verbe prendre à cause de ce "e" ...
@+
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#13 16-10-2018 18:02:44
- gielev
- Membre
- Inscription : 08-03-2007
- Messages : 407
Re : Besoin d'aide
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une simple substitution car l'IC est trop faible.
De plus je me suis "amusé" à chercher un mot en français qui obéirait au schéma "vdsqnvnqu"
J'en ai testé dans les 4000 : aucun ne convient...
Cela étant je ne vais pas m'appesantir là-dessus.
Le crypto n'obéit pas au principe de Kerckhoffs qui dit que seul la clé doit être secrète pas la méthode. Or des méthodes on peut en inventer plein... la recherche s'apparentant alors trop à de la devinette.
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#16 16-10-2018 18:49:27
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 991
Re : Besoin d'aide
Re,
C'est vrai que
Y U
F G H J K L
V
sont dans la même zone.
2 vilains petits canards le Q et le W ?
T'as pensé à regarder un clavier QWERTY ?
I.e : taper sur les touches du clavier AZERTY et regarder ce qu'il y a à la place de ces touches dans un QWERTY ?
A la place du A en Qwerty il a q, et W à la place de Z.
Mais le E ne change pas... et pas de E dans ton texte...
Peut-être en prime un César par dessus ?
Ton pote, il y connaît qq ch en cryptographie ?
@+
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#19 16-10-2018 20:18:30
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 991
Re : Besoin d'aide
Bonsoir,
Quel outil ? Vu la longueur du message, ça se fait à la main...
Et à propos de ma réponse concernant le e : peut-être qu'il n'y a pas de e dans le teste et donc peut-être pas de surchiffrage !
Là,
Regarde l'emplacement de chaque lettre du message sur un clavier QWERTY, puis reporte sa position sur un AZERTY et déduis-en la lettre transformée : si c'est la bonne idée et qu'il n'y a pas de surchiffrage, alors ce sera clair.
Sinon, soit ce n'est pas ça, soit il y a un surchiffrage en prime...
@+
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#22 16-10-2018 21:39:56
- gielev
- Membre
- Inscription : 08-03-2007
- Messages : 407
Re : Besoin d'aide
La méthode est simple je pense. À 90 % il doit s'agir d'un chiffrement par décalage de touche. Reste à trouver le dessin avec peut être un décalage qui serait le u...
Justement je ne pense pas qu'il s'agisse d'un simple décalage de touche ou d'un truc dans le genre car cela s'apparenterait à une substitution monoalphabétique ce qui à mon avis n'est pas le cas car l'IC est trop faible (voisin de 0,057 alors qu'il serait d'environ 0,076 si c'était une SM)
Et comme le texte provient d'une pièce de théâtre ce n'est pas un texte spécialement conçu pour dérouter le décrypteur.
Dernière modification par gielev (17-10-2018 17:49:37)
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