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#51 12-04-2018 18:24:25

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 6 274

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

OK, merci, j'avais bien vu les coups suivants, puis ... la flemme de chercher plus loin (suis au bureau, je bosse encore un peu).
Donc on attend la suite, mais il serait prudent d'abandonner, je pense !


Memento Mori ! ...

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#52 12-04-2018 19:00:50

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

yoshi a écrit :

Re,

Il avait de grandes chances d'y laisser sa Dame comme il estr gourmand et persuadé qu'on peut tout faire avec la Dame.
J'avais noté sur la page précédente :
Si 5. .....  Dg4 x g2
J'avais vu (classique) :
Th1-g1  Dg2-h3  forcé
Fe2-f1   Dh3-h5 forcé
Tg1-g5  Dh5-h6 forcé
Tf1-f5   Dh6-g6 forcé
Cf3-e5 et là il avait 99% de chances d'y laisser la Dame...
J'attendais Dg6-g1, je lui laissai h2 par Tf5-g5 et après si je me souviens bien, j'arrivais à lui chiper sa Dame.
Après le coup Ce5-c4, il ne fallait pas jouer a7-a6 mais retourner en g6 avec la Dame et lui piquais son Fa5.
Je pense qu'il avait vu Cc4 x Fa5, mais pas la double fourchette en d6.
L'avantage de ce type de jeu c'est qu'on a du temps et que chez soi, on peut déplacer les pièces.
Fe2 était une sorte de pari, je m'étais dit qu'il allait se méfier mais que s'il prenait, je devais quand même contrôler que je n'allais pas me retrouver mal...
Ce coup d'offrir g2, c'est classique et inspiré de la Sicilienne Dragon variante du pion empoisonné où on offre le pion "b2" à la D.
Laquelle si elle prend a beaucoup de mal à en réchapper...
Ça se jouait "beaucoup" mais  depuis quelques années, je ne vois plus passer ce système...
Alors au départ je me suis dit que si c'était scabreux sur l'aile-Dame avec le pion c5 disparu, les pions e6et/ou e6 avancés, la Dame aurait moins de place et moins de case de fuite du côté Roi a fortiori avec mon avance de développement...
Pourtant, j'ai été satisfait qu'il ne prenne pas : c'était plus tranquille et plus positionnel...

@+

#53 12-04-2018 19:15:01

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Je suis ravi d'apprendre d'un maître je ne savez pas que il y a des pièces à pas toucher la reine dois être plus intelligente.
J'ai vu beaucoup des captures des reines .
Cheval et fou Cheval et tour....
Mais c'est rare de voir capturer une dame par cheval et cheval.

Est ce que en peux rejouer maître.
La reine sais maintenant que il  y a des pieges.

#54 12-04-2018 20:01:15

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 12 302

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Salut,

Le problème n'est pas qu'il y a des pièces à ne pas toucher, mais que lorsque quelqu'un joue un coup, il faut toujours te demander ce que ça cache, à quoi l'adversaire a bien pu penser...
On répète aux débutants : ne sortez pas votre Dame trop tôt : c'est dangereux.
Et pourtant, ce n'est pas toujours vrai...
Regarde, la partie la plus courte que j'ai pu jouer jusqu'à aujourd'hui :
Elle s'est déroulée ainsi :
1. e2-e4       e7-e5
2. Cg1-f3      d7-d6
3. d2-d4       f7-f5 ? (mauvais coup qui affaiblit beaucoup la position noire
4. d4 x e5     f5 x e4
5. Cf3-g5      h7-h6  ?? (coup perdant cette fois)
150802032717434657.jpg
La suite a été :
6. Dd1-h5 + (échec) : tu vois ma Dame sort au 6e coup
Réponse
6. ..... Re8-d7
Sur 6. .... Re8-e7  alors 7. Dh5-f7 échec et mat
Sur 6. .... g7-g6   alors  7. Dh5-g6+ échec au Roi et la difficulté est la même

Donc, il a été joué 6. ..... Re8-d7
7. e5-e6 +   Rd7-c6
8. Cg5-f7+ attaque la Dame et la Tour
Mon coup suivant te montrera que ce n'était pas tout : il y avait autre chose les coups 7. et 8. avaient pour but de dégager la ligne n°5 pour laisser passer la Dame...
Il fallait me laisser prendre la Dame, et je serais ensuite allé prendre la Tour.
Mais mon adversaire ne l'a pas vu et m'a dit : tant pis pour la Tour, je sauve ma Dame.
Et il a joué :
8. .... Dd8-f6
A quoi, j'avais répondu :
Oh, mais ni la Dame, ni la Tour ne m'intéressent... et j'avais joué 9. Dh5-b5 échec et mat.
(La dame Blanche est défendue par le Fou f1 qui n'a jamais joué !)

Donc, il n'y a pas d'interdiction absolue : tout dépend de la façon dont sont positionnées les pièces...
Et je ne suis pas un maître, loin de là, juste un joueur moyen qui a fait de la compétition...
Entre un Maître International et moi, il y a autant de différence qu'en Football entre le Champion d'un pays et l'équipe d'un petit village de 2000 habitants...
Les Maîtres sont des professionnels, c'est leur métier.
Tu m'as beaucoup, beaucoup facilité la tâche avec les voyages de ta Dame...
Moi, j'ai joué deux fantassins et dégagé les lignes des deux fous, j'ai sorti la Cavalerie, j'ai joué un fou j'ai mis mon Roi dans un château (le verbe anglais pour roquer est :  to castle) et toi pendant ce temps tu as promené ton général sur le champ de bataille...
Mon armée était prête et disposer de façon à te chercher des ennuis... que tu as fini par trouver.
C'était normal !
Quand tu auras perdu autant de parties que moi, tu auras fait des progrès.
Mon père m'avait appris à jouer aux échecs, je pensais que je n'étais pas trop mauvais, jusqu'au jour où j'ai perdu 22 fois de suite contre mon oncle qui n'avait pas joué depuis 20 ans...
De ce jour, j'ai essayé de réfléchir et de comprendre ce qui se passe dans une partie d'échecs...


Oui, on peut en faire une autre.
Tu prends Blanc ou Noir ?

@+


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#55 13-04-2018 07:33:16

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 12 302

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Bonjour,

Vois-tu tous les jours, je vais visiter le site internet d'Europe échecs. Chaque jour, il y a un exercice à résoudre ici :
https://www.europe-echecs.com/diagramme-du-jour.html
Celui d'aujourd'hui je l'ai trouvé de A à Z en moins d'une minute, sans échiquier...
Et toi EchecPat ? Trouves-tu la solution.

Aujourd'hui, je l'ai trouvé "facile", mais ce n'est pas toujours le cas, je ne réussis pas toujours du 1er coup...
Mesures-tu le chemin qui te reste à parcourir ?

@+


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#56 13-04-2018 09:00:39

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Exercice j'ai pas compris ?
C'est quoi un diagramme ?

#57 13-04-2018 09:05:42

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Salut désolé j'ai pas internet chez moi pour le retard.
Je prend les blanc d2 d4. Je reste sur le même stratégie.

#58 13-04-2018 09:24:06

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 12 302

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Salut,

On appelle diagramme, chacune des images donnant la position des pièces sur l'échiquer.
Le lien que je t'ai mis ci-dessus conduit vers un exercice à résoudre.
Ici, il s'agit pour les Noirs de faire échec et mat en 4 coups...
Tu n'as pas trouvé ?
Je vais te donner une indication...
S'il n'y avait pas de Tour en f1, les noirs feraient échec et mat en 3 coups. Vois-tu comment ?
Quand tu auras trouvé, remets la Tour en f1 et réfléchis...

Tu as joué d2-d4.
Je te réponds : Cg8-f6...


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#59 13-04-2018 09:28:04

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Moi j'aime pas trop faire échec est mat je trouve que faire un échec est pât et plus cool.

#60 13-04-2018 09:31:43

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

D d1 d3

#61 13-04-2018 10:27:57

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 12 302

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Bonjour,

Ma réponse :g7-g6

EchecPat a écrit :

Moi j'aime pas trop faire échec et mat

Euh...
Il faut quand même que tu penses que Echec et Mat signifie gain de la partie et que c'est le but final du jeu d'échecs...

@+


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#62 13-04-2018 20:00:16

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

L'autre fois je suis aller dans une endroit pas protéger par un fou la il faut choisir un endroit sur loin des fou et cheval du noir et des pièges de noir qu'elle position prendre si seulement en peux utiliser un joker dans les échec .

#63 13-04-2018 20:05:58

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Maître quelle position me conseille tu la reine et en ligne  3

#64 13-04-2018 20:29:58

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 12 302

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Re,

Ah non ! Ne m'appelle pas maître, je n'en suis pas un...
Un bon conseil : arrête d'envoyer ton général tout seul sur le champ de bataille provoquer les troupes ennemies, il ne peut que s'attirer des ennuis.
Avec d'autres mots, on ne joue pas la Dame pour rien : c'est une pièce trop importante pour ça.
Maintenant, c'est bien toi qui voulait prouver que ta stratégie était bonne, n'est-ce pas ? Alors joue et prouve-le !
Maintenant que j'ai sorti un Cavalier, tu es inquiet ?
Je te rassure, pour l'instant, tu ne risques rien ! Je ne sais pas encore ce que vais jouer à mon prochain coup, ou plutôt, j'ai quelques possibilités (3 ou 4), mais le choix dépendra de ce que toi tu vas jouer : selon ce que tu pourras faire sur 4 à 5 coups, je déciderai de la meilleure solution.
Pour le moment je vais jouer avec l'idée de mettre en place mes pièces pour surveiller les cases où tu pourrais t'installer...
Par exemple, je peux jouer Ff8-g7, d7-d6, d7-d5, e7-e6 qui serait suivi de c7-c5, c7-c6, b7-b6 dans l'idée de placer le Fc8 en b2...
En gros, il y a beaucoup de chances pour que fasse comme le hérisson : hérisser mes piquants pour t'empêcher d'approcher trop près...

En jouant le pion de la Dame, tu as choisi un type de jeu qu'on qualifie de fermé : les attaques sur le Roi sont plus longues à se déclencher, mais comme c'est un jeu de position plus "technique", c'est plus difficile...

Allez courage ! Moi aussi je peux faire une grosse bêtise : mais la possibilité est bien plus faible que pour toi, mais c'est déjà arrivé !

@+


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#65 13-04-2018 20:52:49

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Il faut créér un repère parfait pour la reine ou les cheveux et les fou peuvent pas le capturer j'ai le choix de 5 postions possible  le quelle choisir.

#66 14-04-2018 09:14:49

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Voici ma stratégie avec cette reine intelligente il a compris la règle que il faut jamais faire de déplacement plus que la reine comme ca le peuple joue un coup et la reine aussi.
Le peuple dois adopter une stratégie pour vaincre les mécanismes d'enemis ou les ralentir et la reine vas profiter de la stratgie pour créer des repère sur de la reine pour lancer Une contre attaque efficace peuple et reine.

#67 14-04-2018 09:22:22

yoshi
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Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Bonjour,

Ok !
Que joues-tu ?
Normalement, je répondrai d7-d5 à ton coup...
Alors maintenant, joue ta Dame, tu sais ce que je vais te répondre (90 % de chances que ce soit bien mon coup...)

@+


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#68 16-04-2018 09:45:30

freddy
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Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Hello,

tic-tac-tic-tac- ...


Memento Mori ! ...

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#69 16-04-2018 10:08:48

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

f2 f3 Je vais créér un nouvelle repère pour la reine.

#70 16-04-2018 10:15:52

yoshi
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Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Salut,

Comme prévu d7-d5...

@+


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#71 16-04-2018 10:46:32

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Salut
D d3 e3

#72 16-04-2018 10:54:40

yoshi
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Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Salut,

Ff8-g7

@+


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#73 16-04-2018 11:20:30

Échecpat
Invité

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

C b1 c3

#74 16-04-2018 11:55:25

yoshi
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Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Re,

Ok ! Alors c7-c5...

@freddy
Première banderille.
J'étais parti sur une défense Grünfeld, mais je vois que je vais en sortir avec un peu plus d'agressivité : toujours des coups farfelus...

@+

Dernière modification par yoshi (16-04-2018 19:07:33)


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#75 17-04-2018 10:53:56

freddy
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Messages : 6 274

Re : Est ce que on peux piéger l'adversaire dans mon jeu.

Coucou !

j'ai bien vu que tu partais sur une défense indienne, mais notre ami joue de manière bien curieuse (en réalité, il ne sait pas jouer aux échecs, il ne sait que déplacer les pièces sans plan véritable et essaie de vérifier une théorie qui n'a pas trop de sens).

S'il ne voit pas le piège tendu, tu vas encore l'estourbir, le pôvre !!!


Memento Mori ! ...

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