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#1 03-03-2017 21:53:01

lpbdu23
Membre
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DevoirMaisonProbabilités

Bonjour j'ai un probleme pour résoudre un devoir maison de Math j'ai compris comment il fallais faire mais je n'y arrive pas Sa serait possible que quelqu'un m'aide ?? Merci d'avance ;
Une urne contient 10 boules indiscernables au toucher : 3 boules rouges numérotés de 1 à 3 et 7
boules vertes numérotées de 4 à 10. L’expérience aléatoire consiste à tirer une seule boule au hasard
dans cette urne.
1.a- Quelle est la probabilité de tirer une boule rouge ?
b- Quelle est la probabilité de tirer une boule de numéro pair ?
c- Quelle est la probabilité de tirer une boule de numéro inférieur à 12 ?
2- On note : I l’événement : "on tire une boule de numéro impair" et
V l’événement : "on tire une boule verte".
a- Décrivez, de la même manière, à l’aide d’une phrase les événements I etV .
b- Calculez p( I ) et p(V )
c- I et V sont-ils des événements incompatibles ? Justifiez.
d- En précisant la méthode employée, calculez p(I ∪ V).
e- Combien d’issues réalisent l’événement I ∩ V ? En déduire p( I ∩ V).
f- Calculez p( I ∪ V)

Dernière modification par lpbdu23 (06-03-2017 18:54:49)

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#2 04-03-2017 06:19:47

freddy
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Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : DevoirMaisonProbabilités

Salut,

comment peux-tu arriver à répondre aux questions du 1 et pas à celles du 2 ?
C'est à peine plus compliqué !
Je ne peux pas t'aider pour le $2-a$ (tibo devrait pouvoir), car je ne sais pas ce qu'on attend de vous.
Mais tu es tout à fait capable de calculer P(I) et P(V), m'enfin !
Idem pour la proba d'avoir une boule impaire ou verte !

Allez, courage, essaie et on te dira.

Dernière modification par freddy (04-03-2017 06:39:49)


De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.

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#3 04-03-2017 10:46:11

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
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Re : DevoirMaisonProbabilités

Re,

deux événements sont incompatibles s'ils ne peuvent se réaliser simultanément. Par exemple, numéro pair et numéro impair. On peut avoir l'un ou l'autre, mais pas les deux en même temps.

Pour la $2-d$, faut reformuler la réponse, une proba n'est pas un ensemble.

Pour le reste, mis à part le style  typographique - il faut rédiger les solutions, pas aligner les chiffres sans explication - et le français très approximatif, c'est OK.

Dernière modification par freddy (06-03-2017 09:18:30)


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#4 04-03-2017 14:19:57

tibo
Membre expert
Inscription : 23-01-2008
Messages : 1 097

Re : DevoirMaisonProbabilités

Salut ! Invoqué par freddy, j'apporte mon grain de sel.


2-a) : J'avoue ne pas saisir exactement le but de la question. Peut-être d'obliger les élèves à reformuler les événements avec leur propre mots... Dans ce cas la réponse proposée me convient.
On pouvait aussi dire "La boule tirée porte le numéro 1, 3, 5, 7 ou 9." et "La boule tirée a un numéro supérieur ou égal à 4.".


2-b) et d) : Attention à la manière d'écrire les probabilités.
$I$ et $V$ sont des événements, donc des ensembles d'issues, et non des nombres.
Ecrire $I=5/10$ et $V=7/10$ ne veut rien dire !

Par contre, si $A$ est un événement, $P(A)$ est un nombre !
Donc écrire $P(I ∪ V) = \{1;3;4;5;6;7;8;9;10\}$ n'a aucun sens !


Et comme l'a dit freddy, faire des phrases pour expliquer ce que tu fais n'est pas superfétatoire :
- Dire que l'on est dans un cas d'équiprobabilité pour justifier l'utilisation $P(A)=\dfrac{\text{nombre d'issues réalisant }A}{\text{nombre total d'issues}}$
- Décrire chaque événement en notation ensembliste : $I=\{1,3,5,7,9\}$

Il faut prendre les bonnes habitudes, même quand tu écris sur un forum.
Imagine si l'on te répondait juste en te balançant des nombres sans faire aucune phrase...


Bon et personnellement, je trouve l'ordre des questions un peu bizarre...
- Les questions c) et e) vont ensemble. Pour répondre à c) il faut justement compter le nombre d'issues de $I\cap V$...
- Et rien ne semble empêcher d'utiliser la formule $P(I\cup V)=P(I)+P(V)-P(I\cap V)$ dès la question d). Et dans ce cas e) et f) perdent tout intérêt.

Bref... Faut que j'arrête de critiquer le travail des collègues moi...

Dernière modification par tibo (04-03-2017 14:20:34)


A quoi sert une hyperbole?
----- A boire de l'hypersoupe pardi !

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#5 04-03-2017 15:11:10

lpbdu23
Membre
Inscription : 03-03-2017
Messages : 10

Re : DevoirMaisonProbabilités

Ducoup la je suis perdu un peu dans ma tête..... C'est juste ou c'est faux ??? Désoler si je vous pose cette question mais Vous m'avez perdu x(

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#6 04-03-2017 15:26:45

yoshi
Modo Ferox
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Messages : 16 944

Re : DevoirMaisonProbabilités

Bonjour,

Quand vous me dites que ...... n'a aucun sens. Désoler mais je ne comprend pas c'est faux ???

(*)
Si c'est à cette phrase que tu fais allusion :
Donc écrire [tex] P(I\cup V)=\{1;3;4;5;6;7;8;9;10\}[/tex] n'a aucun sens !,
la réponse à ta question est sur la ligne au-dessus :
Par contre, si A est un événement, P(A) est un nombre !

En effet, tibo t'avait aussi dit plus haut :

I et V sont des événements, donc des ensembles d'issues (...)

Donc [tex]I\cup V[/tex], réunion de deux ensembles est aussi un ensemble.
Et donc [tex] P(I\cup V)[/tex] est un nombre !
As-tu l'impression que [tex]\{1;3;4;5;6;7;8;9;10\}[/tex] est un nombre ?

(En plus, tu aurais dû écrire [tex]\{1,3,4,5,6,7,8,9,10\}[/tex], mais ça c'est vraiment un détail...)

@+

[EDIT] (*) : tiens la question a disparu, le temps que je rédige...

Dernière modification par yoshi (04-03-2017 15:29:19)


Arx Tarpeia Capitoli proxima...

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#7 05-03-2017 10:08:09

freddy
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Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : DevoirMaisonProbabilités

Salut,

toutes les questions ont disparu, tandis que nos réponses restent, comme si on avait eu une conversation dans nos seules têtes.
Curieux comportement que de tout effacer. Il n' y a pas pourtant de honte à avoir.


De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.

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#8 05-03-2017 10:20:31

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 16 944

Re : DevoirMaisonProbabilités

Bonjour,

Ah le petit égoïste !
Ce sont des choses qui ne font pas : je me demande si je ne devrais pas le bannir pour Actes contraires à la déontologie du forum..
Je vais y réfléchir.

@+


Arx Tarpeia Capitoli proxima...

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#9 05-03-2017 10:42:47

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : DevoirMaisonProbabilités

Re,

Non, soyons plus grands que lui, laisse tomber !
@+


De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.

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#10 05-03-2017 11:12:08

tibo
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Re : DevoirMaisonProbabilités

Re,

Quel est l’intérêt de retirer les questions...


A quoi sert une hyperbole?
----- A boire de l'hypersoupe pardi !

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#11 06-03-2017 18:27:30

lpbdu23
Membre
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Messages : 10

Re : DevoirMaisonProbabilités

tibo a écrit :

Re,

Quel est l’intérêt de retirer les questions...

Alor deja j'ai retirer l'exercice car je me suis rendu compte que je mettais tromper sur l'enoncer de l'exercice j'ai oublier plein de petit choses importante! Et comme j'avais honte de vous avoir fait travailler pour rien j'ai supprimer l'enoncer :( Je suis désoler et PS: je suis une fille

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#12 06-03-2017 18:42:05

tibo
Membre expert
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Messages : 1 097

Re : DevoirMaisonProbabilités

Salut,

Et comme j'avais honte de vous avoir fait travailler pour rien j'ai supprimer l'enoncer

Comme ça, en plus de nous avoir fait travailler pour rien, tu nous fais passer pour des fous en plein monologues...
.
Et je n'estimais pas avoir travaillé pour rien.
Peut-être nos messages t'on-t-il permis de te rendre compte de tes erreurs.
Mieux encore, cela aurait pu servir à d'autres...

Mais avec la suppression de l'énoncé, notre travail perd en effet un peu de sens...

En plus avoir honte dans l'anonymat d'internet, c'est un concept...


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