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#1 07-08-2016 19:46:22

extrazlove
Invité

Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Bonsoir a tous
Combien y a-t-il de fichiers possibles de n bits ?



Oui c'est vrais pour n fichiers il y 2^n possibilité mais ca c'est pas vrais si je prends plusieurs possibilités jamais présente a cause du loi de l'univers ou l'Homme et pas les compter comme ca on aura 2^n+ z ou z les possibilités jamais présente ou rarement présente (siècle )


Par exemple si en veux savoir les possibilités jamais présente dans 10 milliard de bit il suffit de faire un rand ou plus pour savoir les possibilités jamais présente en tous cas ni Homme ni ca création n'écrivent toutes les possibilités a cause du loi de l'univers.
En se fou pas des possibilités non présente en compte pas c'est tout.
Si tu prend tous les pc de monde un échantillon de 10 millard de bit tu vas voir que nous utilisont que 1 millard de possibilité pas 10 millard car l'Homme ni ca création rand qui dépend d'un temps humain ne peuvent écrire tout les chiffres.

Et enfin pour être sur a 100% pourquoi pas faire l'interdiction des ses possibilités jamais présente sur le logiciel de programation comme pour les commandes système.

#2 07-08-2016 21:22:42

extrazlove
Invité

Re : Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Je comprend pas que ma discussion été fermer même si nous somme dans un forum café

#3 07-08-2016 21:35:25

Dlzlogic
Banni(e)
Inscription : 25-04-2016
Messages : 461

Re : Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Bonsoir,
Votre question est sans aucun intérêt. Sur un autre forum, des gens ont essayé de vous expliquer que vous posiez des questions qui n'ont aucun sens.
Je vous réponds en supposant que vous croyez, de bonne foi, que votre question est intéressante. Il n'en est rien. Ici on parle de math et c'est déjà très difficile.

Hors ligne

#4 07-08-2016 21:51:50

extrazlove
Invité

Re : Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Pourquoi 1+1=2 et n'est pas 1+1=10?

#5 08-08-2016 10:30:03

Dlzlogic
Banni(e)
Inscription : 25-04-2016
Messages : 461

Re : Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Ben, tout dépend dans quelle base on se place. Les deux sont vrais.

Hors ligne

#6 08-08-2016 11:44:55

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 16 947

Re : Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Re,

Dernière tentative, après quoi les discussions seront systématiquement fermées en cas de récidive.
Nous sommes dans le Café mathématique, certes, mais le café mathématique n'est pas un endroit où on peut énoncer des élucubrations à loisir, surtout si on vous a expliqué patiemment pourquoi vous écriviez des élucubrations...

Parler mathématiques c'est faire attention  à ne pas raconter n'importe quoi.
Vous mélangez allègrement,, les notions de bits, chiffres, nombres et maintenant fichiers...

Combien y a-t-il de fichiers possibles de n bits ?

Un fichier n'a pas n bits...
La taille d'un fichier s'évalue au moyen d'un nombre qui peut s'écrire au moyen de chiffres.
Notre système de numération comporte dix chiffres en tout et pour tout : 0,1,2,3,4,5,6,7,8,8,9.
Le 0 est là pouvoir écrire le nombre correspondant à la quantité de l'absence {} ; nombre de caractères entre { et } : 0
(Ce n'était pas vrai dans la numération des Romains)
Ces dix chiffres servent à écrire les dix premiers nombres entiers...
Et au delà ?
Notre système de numération est un système de position : donc 21 et 12 n'ont pas les 1 et les 2 dans la même position, donc 21 et 12 ne sont pas le même nombre.
Notre système de numération est à base dix : cela signifie que dix unités d'un ordre quelconque vaudront une unité de l'ordre immédiatement supérieur (ça c'était déjà vrai chez les Romains).
Pour écrire ce nombre d'étoiles :
*********************
******************** 
**********************   
***********************   
*************************
**************************
On les groupe par paquets de dix : on nomme ce paquets dizaines :
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  # 
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * * * * *  -->  #
* * * * * * *
Le nombre d'étoiles restantes est sept ce qui s'écrit avec le chiffre 7
Après, je regroupe mes dizaines par paquets de dix : chaque groupe sera appelé centaine...
#  # # # # # # # # #  -->  &
# # #
Le nombre de dièses restant est au nombre de trois, écrit avec le chiffre 3
J'ai donc un paquet de un paquet de dix dièses complet, 3 dièses seuls et 7 étoiles seules.
Dans notre numération de position, on convient d'écrire ce nombre 137.
En chiffres romains, on aurait écrit   CXXXVII.
Chez nous c'est la place du chiffre dans le nombre qui détermine la valeur du nombre qu'il représente : numération de position.
Ce n'était pas chez les Romains qui de plus utilisaient des abaques (sortes de planchettes rainurées) dans lequel ils mettaient de petits cailloux : calculi (calculus au singulier) qui a donné le mot calcul en français...
Au passage, voilà pourquoi en français le mot calcul désigne aussi les petites concrétions que l'on a parfois dans les reins ou la vésicule biliaire.
Moi, j'ai eu les deux (plusieurs fois). Et au médecin qui me disait :
* Mais enfin, vous êtes une véritable usine à calculs !
J'ai répondu :
- C'est normal, docteur, c'est de la déformation professionnelle !  ^_^
* ??? Pourquoi donc ?
Il ne savait pas, donc, j'ai expliqué l'origine du mot en ajoutant : je suis professeur de mathématiques ! Et il a ri de bon cœur...

Bon revenons-en au sujet...
Dans la vie courante, nous calculons donc en base dix, pour écrire les nombres, on utilise dix chiffres différents, pas plus...
Il reste des traces de la base douze : une douzaine d’œufs. Quand j'étais gamin, les œufs étaient chers surtout l'hiver et mon père les achetait par grosse (nom du récipient qui contenait douze douzaines d’œufs, et dans lequel ils étaient conservés dans une sorte de gélatine) et les stockait dans la cave...
Donc, on pourrait compter aussi en base soixante, on le fait encore - incomplètement-i avec les heures minutes secondes, incomplètement parce qu'on devrait utiliser soixante chiffres...
Et puis pour les ordinateurs, qui ne distinguent que deux possibilités : oui et non, vrai et faux, ouvert et fermé...
On n'a donc besoin que deux chiffres 1 et 0, puisqu'on fait des paquets de deux..
La preuve :  une étoile plus une étoile --> * *. On a donc 1 paquet de deux et 0 étoile seule, nombre qui s'écrit avec notre numération de position : 10...
On a donc en base deux : 1 + 1 = 10,  alors qu'en base dix on écrit 1 + 1 = 2...0
Mais, en base deux les nombres devient vite très très long :
1834527 en base dix  s'écrit en base deux : 110111111111000011111...
Alors, en informatique on écrit aussi en base seize avec seize chiffres...
Là, vous sursautez : seize chiffres ? Je n'en connais que dix !
Rassurez-vous, moi aussi...
Alors on utilise encore les 8 premières lettres capitales de l'Alphabet : A, B, C, D, E, F :
8 + 8 --> 1 paquet de seize et 0 unité simple : 10... encore...
Et 1834527 en base dix, s'écrit en base seize : 1BFE1F
1BFE1F ---> [tex]16^5\times 1+16^4\times 11+16^3\times 15+16^2\times 14 +16\times 1+15  =1 834 527[/tex].
Maintenant, il faut quitter les Maths pour se prolonger dans l'informatique :
comment représente-on un nombre ?
L'unité de base en informatique est l'octet (octet vient de octo qui signifie 8)
8 quoi ? 8 bits...
Un octet est composé de 8 bits. Considérez les bits comme des cases qui contiennent 0 ou 1
Si les 8 cases contiennent 0 cet octet représentera le nombre 0
Et si toutes les cases contiennent des 1 quel nombre est représenté par cet octet ?
On retrouve la base deux ;
11111111 de droite à gauche : [tex]2^7\times 1+2^6\times 1+2^5\times 1+2^4\times 1+2^7\times 1+2^3\times 1+2^2\times 1+2^1\times 1 +1[/tex]
Soit :
[tex]2^7\times 1+2^6\times 1+2^5\times 1+2^4\times 1+2^7\times 1+2^3\times 1+2^2\times 1+2^1\times 1 +1=\\
128+64+32+16+8+4+2+1=255[/tex] ou encore [tex]2^8-1[/tex]
Donc avec 1 octet (8 bits), je peux écrire les 256 ([tex]2^8[/tex] premiers nombres entiers naturels de 0 à 255
Et avec 2 octets (16 bits) ?

Quand j'ai rempli mes 8 bits avec des 1 le nombre suivant sera s'écria 11111111 + 1 soit 100000000 (codé avec 2 octets). Pourquoi ?
Table d'addition en base 2

+ |  0    1
--|---------
0 |  0    1
1 |  1   10

Et on additionne :


  11111111
+        1
-----------
  .......0

ion commence :
1 + 1 =  10   (prononcer un zéro et non dix : dix est un mot réservé à la base deux) je pose 0 et je retiens 1...
1 + 1 =  10 ; je pose 0 et je retiens 1
et ainsi de suite...
Ce nombre sera 256, mais il occupera bien 2 octets
Et si mets les 16 bits à 1, j'ai 1111111111111111 qui vaut en base dix :
[tex]2^{15}+2^{14}+2^{13}+2^{12}+2^{11}+2^{10}+2^9+2^8+2^7+2^6+2^5+2^4+2^3+2^2+2^1+1[/tex]
Soit 65535 soit [tex]2^{16}-1[/tex]
Avec 2 octets, un ordinateur peut stocker tous les nombres de 0 à 65535 soit les 65536 [tex]{2^16}[/tex] premiers nombres entiers naturels de 0 à 65535...

Avec 3 octets (24 bits), un ordinateur peut stocker tous les nombres de 0 à 16 777 215 soit les 16 777 216 ([tex]2^{24}[/tex] premiers nombres entiers naturels...

Avec 4 octets (32 bits), un ordinateur peut stocker tous les nombres de 0 à 16 777 215 soit les 16 777 216 ([tex]2^{32})[/tex] premiers nombres entiers naturels...

Avec 5 octets (40 bits), un ordinateur peut stocker tous les nombres de 0 à 1 099 511 627 775 soit les 1 099 511 627 776 ([tex]2^{40}[/tex]) premiers nombres entiers naturels.

En résumé avec [tex]2^n[/tex] bits, je peux écrire tous les nombres de 0 à [tex]2^n-1[/tex]
Exemple :
avec 2**16384 bits, je peux écrire tous les nomres entiers naturels de 0 à [tex]2^{16384}-1[/tex].
Soit de 0
à
1189731495357231765085759326628007130763444687096510237472674821233261358180483686904488595472612039915115437484839309258897667381308687426274524698341565006080871634366004897522143251619531446845952345709482135847036647464830984784714280967845614138476044338404886122905286855313236158695999885790106357018120815363320780964323712757164290613406875202417365323950267880089067517372270610835647545755780793431622213451903817859630690311343850657539360649645193283178291767658965405285113556134369793281725888015908414675289832538063419234888599898980623114025121674472051872439321323198402942705341366951274739014593816898288994445173400364617928377138074411345791848573595077170437644191743889644885377684738322240608239079061399475675334739784016491742621485229014847672335977897158397334226349734811441653077758250988926030894789604676153104257260141806823027588003441951455327701598071281589597169413965608439504983171255062282026626200048042149808200002060993433681237623857880627479727072877482838438705048034164633337013385405998040701908662387301605018188262573723766279240798931717708807901740265407930976419648877869604017517691938687988088008944251258826969688364194133945780157844364946052713655454906327187428531895100278695119323496808703630436193927592692344820812834297364478686862064169042458555136532055050508189891866846863799917647547291371573500701015197559097453040033031520683518216494195636696077748110598284901343611469214274121810495077979275556645164983850062051066517084647369464036640569339464837172183352956873912042640003611618789278195710052094562761306703551840330110645101995435167626688669627763820604342480357906415354212732946756073006907088870496125050068156659252761297664065498347492661798824062312210409274584565587264846417650160123175874034726261957289081466197651553830744424709698634753627770356227126145052549125229448040149114795681359875968512808575244271871455454084894986155020794806980939215658055319165641681105966454159951476908583129721503298816585142073061480888021769818338417129396878371459575846052583142928447249703698548125295775920936450022651427249949580708203966082847550921891152133321048011973883636577825533325988852156325439335021315312134081390451021255363707903495916963125924201167877190108935255914539488216897117943269373608639074472792751116715127106396425081353553137213552890539802602978645319795100976432939091924660228878912900654210118287298298707382159717184569540515403029173307292454391789568674219640761451173600617752186991913366837033887201582071625868247133104513315097274713442728340606642890406496636104443217752811227470029162858093727701049646499540220983981932786613204254226464243689610107429923197638681545837561773535568984536053627234424277105760924864023781629665526314910906960488073475217005121136311870439925762508666032566213750416695719919674223210606724721373471234021613540712188239909701971943944347480314217903886317767779921539892177334344368907550318800833546852344370327089284147501640589448482001254237386680074457341910933774891959681016516069106149905572425810895586938833067490204900368624166301968553005687040285095450484840073528643826570403767157286512380255109954518857013476588189300004138849715883139866071547574816476727635116435462804401112711392529180570794193422686818353212799068972247697191474268157912195973794192807298886952361100880264258801320928040011928153970801130741339550003299015924978259936974358726286143980520112454369271114083747919007803406596321353417004068869443405472140675963640997405009225803505672726465095506267339268892424364561897661906898424186770491035344080399248327097911712881140170384182058601614758284200750183500329358499691864066590539660709069537381601887679046657759654588001937117771344698326428792622894338016112445533539447087462049763409147542099248815521395929388007711172017894897793706604273480985161028815458787911160979113422433557549170905442026397275695283207305331845419990749347810524006194197200591652147867193696254337864981603833146354201700628817947177518115217674352016511172347727727075220056177748218928597158346744541337107358427757919660562583883823262178961691787226118865632764934288772405859754877759869235530653929937901193611669007472354746360764601872442031379944139824366828698790212922996174192728625891720057612509349100482545964152046477925114446500732164109099345259799455690095576788686397487061948854749024863607921857834205793797188834779656273479112388585706424836379072355410286787018527401653934219888361061949671961055068686961468019035629749424086587195041004404915266476272761070511568387063401264136517237211409916458796347624949215904533937210937520465798300175408017538862312719042361037129338896586028150046596078872444365564480545689033575955702988396719744528212984142578483954005084264327730840985420021409069485412320805268520094146798876110414583170390473982488899228091818213934288295679717369943152460447027290669964066815
nombre écrit avec 4933 chiffres...

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#7 08-08-2016 11:52:11

extrazlove
Invité

Re : Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Dlzlogic a écrit :

Ben, tout dépend dans quelle base on se place. Les deux sont vrais.

Vrais pourquoi?

#8 08-08-2016 12:45:16

extrazlove
Invité

Re : Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Bah si en sais combien on a des possibilités créer par l'Homme ou ca machine en peux interdire les possibilités jamais présente de logiciels de programtion
Comme ca en aura 2^n+z pas juste 2^n possibilité avec 10 millard bit.

Dernière modification par yoshi (08-08-2016 12:59:53)

#9 08-08-2016 13:03:25

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 16 947

Re : Combien y a-t-il réellement des fichiers possibles de n bits ?

Salut,


A quoi vous sert de reproduire (balise quote) l'intégralité de mon message ? a faire croire que vous l'avez lu de A à Z ?

Je vous avais prévenu, j'ai passé beaucoup de temps à vous expliquer plein de trucs dans l'espoir que vous compreniez pourquoi votre théorie est impossible et son application éventuelle parfaitement inutile...

Et tout ce que vous trouvez à dire, c'est : bah... et d'enchaîner avec vos âneries complotistes.
Désolé, maintenant je vais dire les choses avec un langage plus accessible, moins diplomatique : oui, vous écrivez des âneries, des sottises qui prouvent que vous ne lisez pas ce qu'on vous explique parce que
1. Vous ne voulez pas comprendre,
2. Probablement n' êtes-vous pas capable de changer d'avis.

J'ai commencé par vous dire :

Dernière tentative, après quoi les discussions seront systématiquement fermées en cas de récidive.
Nous sommes dans le Café mathématique, certes, mais le café mathématique n'est pas un endroit où on peut énoncer des élucubrations à loisir, surtout si vous a expliqué patiemment pourquoi vous écriviez des élucubrations...

Donc, vous  ne devez pas être surpris : discussion fermée.
Inutile de revenir. Je supprimerai tous vos posts complotistes.

   - Yoshi -
Modérateur

Dernière modification par yoshi (08-08-2016 16:49:08)


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