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#1 07-04-2019 20:55:57
- steph.ronar
- Invité
continuité d'une fonction
Salut, j'avais une question, si quelqu'un peut m'aider svp
Soit $\alpha \in \mathbb{R}.$ Soit $f :\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R}$ dérivable en $\alpha.$
Soit $\phi (x,y)=\left\lbrace\begin{matrix}\frac{f(x)-f(y)}{x-y} \ \ si \ \ x \neq y \\ f'(\alpha) \ \ si \ \ x=y \end{matrix}\right.$
$\phi$ est-elle continue en $(\alpha,\alpha)$? Pourquoi?
Merci d'avance
#2 07-04-2019 22:34:22
- Zebulor
- Membre expert
- Inscription : 21-10-2018
- Messages : 2 090
Re : continuité d'une fonction
Bonsoir,
ça me fait penser au théorème dit de "la limite de la dérivée"...mais j'hésite. Cette histoire de continuité de [tex]\phi[/tex] en [tex](\alpha,\alpha)[/tex] me gêne..
En tout cas, à titre purement informatif, le voici :
Soit f : [a,b[ --->R une fonction. On suppose que [tex]f[/tex] est dérivable sur ]a,b[ et CONTINUE en a et que lim [tex]f'(x)[/tex] existe quand x tend vers a+.
La limite : [tex]\frac {f(x)-f(a)}{x-a}[/tex] quand x tend vers a existe alors aussi et vaut : lim [tex]f'(x)[/tex] quand x tend vers a+
Ce théorème est énoncé à droite de [tex]a[/tex] mais on peut aussi l'énoncer à gauche de [tex]a[/tex]
Dernière modification par Zebulor (07-04-2019 22:59:10)
En matière d'intégrales impropres les intégrales les plus sales sont les plus instructives.
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#3 07-04-2019 23:18:38
- Fred
- Administrateur
- Inscription : 26-09-2005
- Messages : 7 058
Re : continuité d'une fonction
Hello,
Tu peux prouver la continuité en $\alpha$ par exemple en utilisant le théorème des accroissements finis.
F.
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#4 07-04-2019 23:26:55
- steph.ronar
- Invité
Re : continuité d'une fonction
Bonsoir, pour appliquer le th des accroissements finis il faut supposer f derivable sur Un intervalle... Mais là f est derivable en $\alpha$
#5 07-04-2019 23:33:38
- Zebulor
- Membre expert
- Inscription : 21-10-2018
- Messages : 2 090
Re : continuité d'une fonction
Simple remarque : il se trouve que la démonstration du théorème que j'ai cité fait appel au th des accroissements finis...
Dernière modification par Zebulor (08-04-2019 14:10:47)
En matière d'intégrales impropres les intégrales les plus sales sont les plus instructives.
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#6 08-04-2019 09:45:01
- Fred
- Administrateur
- Inscription : 26-09-2005
- Messages : 7 058
Re : continuité d'une fonction
Re,
Sans hypothèses supplémentaires sur $f$, je pense alors que $f$ n'est pas forcément continue.
Considère $f(x)=x^a \cos(1/x^b)$, avec $a,b$ à déterminer. Pour $a>1$, la fonction est dérivable en $0$.
Considère ensuite $x_n=1/(2n\pi)^{1/b}$ et $y_n=1/(2n\pi+\pi)^{1/b}$ (je les ai choisi ainsi de sorte que $f(x_n)-f(y_n)=x_n^a+y_n^a$. Trouve un équivalent (en $n^c$) du numérateur et du dénominateur. On doit pouvoir choisir à la fin $a$ et $b$ de sorte que $(f(x_n)-f(y_n))/(x_n-y_n)$ tend vers $+\infty$.
(si je ne me trompe pas, un rapide calcul fait sur le coin d'une feuille me donne comme condition $\frac ab<\frac 1b+1$).
F.
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#7 08-04-2019 18:25:19
- steph.ronar
- Invité
Re : continuité d'une fonction
Bonjour Fred, merci pour votre contre-exemple. j'avais une question si $\alpha \in \mathbb{R}$ et $f$ et $h$ sont deux fonnctions de $\mathbb{R}$ dans $\mathbb{R},$ et si $\phi$, dans ce cas est definie par : $\phi(x,y)=\left\lbrace\begin{matrix}\frac{f(x)-f(y)}{x-y} \ \ si \ \ x\neq y \\ h(x) \ \ si \ \ x=y \end{matrix}\right.$
Quelles sont les conditions sur $\alpha,f \ et \ h$ pour que $\phi$ soit continue en $(\alpha,\alpha)?$
#8 08-04-2019 22:18:55
- Fred
- Administrateur
- Inscription : 26-09-2005
- Messages : 7 058
Re : continuité d'une fonction
Une condition nécessaire, c'est que $f$ soit dérivable en $\alpha$ et que $f'(\alpha)=h(\alpha)$.
Si on ajoute de plus que $f$ est $C^1$ au voisinage de $\alpha$, alors cette condition devient suffisante.
Je ne suis pas sûr qu'il y ait une condition nécessaire et suffisante simple à écrire.
F.
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#9 09-04-2019 16:10:58
- D_john
- Invité
Re : continuité d'une fonction
Salut à tous,
Salut, j'avais une question, si quelqu'un peut m'aider svp
Soit $\alpha \in \mathbb{R}.$ Soit $f :\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R}$ dérivable en $\alpha.$
Soit $\phi (x,y)=\left\lbrace\begin{matrix}\frac{f(x)-f(y)}{x-y} \ \ si \ \ x \neq y \\ f'(\alpha) \ \ si \ \ x=y \end{matrix}\right.$
$\phi$ est-elle continue en $(\alpha,\alpha)$? Pourquoi?
Merci d'avance
En réponse, une proposition sans certitude... Est-elle valable ?
En considérant les restrictions g et h de [tex] \phi(x, y) [/tex] selon 2 directions perpendiculaires en [tex] \left( \alpha, \alpha\right) [/tex] :
[tex] g(x) = \phi(x, y)~si~y=x [/tex] et [tex] h(x) = \phi(x, y)~si~y=2\alpha-x [/tex]
on a :
[tex] g(\alpha) = f'(\alpha) [/tex]
et
[tex] h(\alpha) = \left[\frac{f(x) - f(2\alpha-x)}{2(x-\alpha)} \right]_{x=\alpha} = \frac{1}{2}.f'(\alpha) [/tex]
[tex] \phi [/tex] n’est donc pas continue en [tex] \left( \alpha, \alpha\right) [/tex].
Merci de confirmer (ou non !).
#10 09-04-2019 19:43:56
- D_john
- Invité
Re : continuité d'une fonction
Heu... désolé, une nouvelle blague à mon actif ! Je confirme que c'est faux.
#11 09-04-2019 21:22:32
- steph.ronar
- Invité
Re : continuité d'une fonction
Pensez-vous si l'on suppose que $f$ est derivable en $\alpha$ et que si $\lim_{(x,y)\rightarrow (\alpha,\alpha)} \frac{f(x)-f(y)}{x-y}=f'(\alpha)=h(\alpha)$ alors $\phi$ sera continue en $(\alpha,\alpha)$?
#12 10-04-2019 00:34:57
- D_john
- Invité
Re : continuité d'une fonction
Oui, c'est ce que je pense (en tout cas pour l'instant !) car la restriction h(x) de [tex] \phi(x, y) [/tex] à toute droite du plan (x,y) de pente p passant par [tex] \left( \alpha, \alpha\right) [/tex]
[tex] h(x) = \phi(x, y)~si~y=px + (1-p)\alpha [/tex]
donnera toujours le même résultat
[tex] h(\alpha) = f'(\alpha) [/tex]
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