Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 20-12-2017 21:22:50

Boody
Membre
Inscription : 31-03-2014
Messages : 162

Mat en 2 - Dubuque Chess Journal 1889 (1st Prize) Thomas Taverner

Bonjour,

very interresting


171220092127849803.jpg

#2

FEN 3brrb1/2N4B/8/2p4Q/2p2k2/5P2/4P1KR/2N2RB1 w - -

EDIT 21/12
je précise : #2 signifie mat en 2 coups et au vu du titre il s'agit d'un problème donc les blancs ont le trait. Ce qui est également décrit dans la position FEN.

Dernière modification par Boody (21-12-2017 20:28:30)


“il n’existe que 10 sortes de personnes, celles qui comprennent le binaire et les autres.”
Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît... (just in case : ) )

Hors ligne

#2 21-12-2017 21:10:01

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 11 676

Re : Mat en 2 - Dubuque Chess Journal 1889 (1st Prize) Thomas Taverner

Bonsoir,

Bin, je croyais avoir trouvé la solution, mais elle est fausse : il y a une réfutation.
Va falloir que je sorte l'échiquier...

@+


Arx Tarpeia Capitoli proxima...

Hors ligne

#3 22-12-2017 04:38:58

Boody
Membre
Inscription : 31-03-2014
Messages : 162

Re : Mat en 2 - Dubuque Chess Journal 1889 (1st Prize) Thomas Taverner

Ah oui je comprends, sans échiquier c'est mission impossible.

Pour l'instant c'est le plus beau/difficile #2 que j'ai croisé.

:)


“il n’existe que 10 sortes de personnes, celles qui comprennent le binaire et les autres.”
Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît... (just in case : ) )

Hors ligne

#4 31-12-2017 13:03:19

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 11 676

Re : Mat en 2 - Dubuque Chess Journal 1889 (1st Prize) Thomas Taverner

Bonjour,

Alors, c'était très difficile...
La seule façon - peu glorieuse -  de s'en sortir a été de se prendre pour un programme d'échecs et faire un recensement des coups candidats, puis un "balayage" systématique : peu de pièces, en deux coups, c'était envisageable... Et pourtant... la solution crevait les yeux...
Le Roi Noir est en position de pat...

Sur quelle(s) case(s) l'échec peut-il être donné (indépendamment des pièces noires) ?

- Sur e3 par e2-e3+      réfuté par T x e3
- Sur d5 par Cc7-d5+    réfuté par F x C
- Sur e6 par Cc7-e6+    réfuté par T x C ou F x C
- Sur h4 par Th2-h4      réfuté par F x T
- Sur f5 par Dh5-f5+     réfuté par T x D
- Sur d3 par Cc1-d3+    réfuté par c4 x C
Alors j'avais bien cru trouvé un sacrifice d'élimination par Cc7 x Te8 puis j'ai découvert que le simple Fd8-g5 interceptait la 5e rangée et offrait une case de fuite en "e5"...
Là j'ai commencé à considérer  la diagonale h2-b8 d'un œil plus critique en me disant que la notion de sacrifice Blanc était incompatible avec la notion de 1er prix !
Il me restait quoi ? Un dégagement de ligne...
Donc Th2-h1 ou Th2-h3 offrant la fameuse diagonale au FB et interdisant Rf4-e5....
Oui, mais sur Th3, Fd8-f4, offre une fuite en f3 si le F donne échec.
Donc c'est Th2-h1... qui permet à la Dame de prendre aussi le contrôle de la diagonale.
1. ....        Ff4
2.  Dh2[tex]\neq[\tex]

1. ....        c3
2. Cd3[tex]\neq[\tex]

1. ...        T x e2+
2. C x e2$\neq$ 

1. ....      F x F libérant la diagonale blanche
2. Cd5$\neq$

1. ....      Fd8-h3 interdisant l'échec de la Dame
2. Th1 x F$\neq$

Les problèmes, c'est toujours pénible....

@+


Arx Tarpeia Capitoli proxima...

Hors ligne

#5 01-01-2018 11:39:48

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 6 196

Re : Mat en 2 - Dubuque Chess Journal 1889 (1st Prize) Thomas Taverner

Salut,

depuis le début, on sait que le roi est pat, mais ensuite .... c'est pénible et je ne vois toujours pas le premier bon coup !


Memento Mori ! ...

Hors ligne

#6 01-01-2018 12:06:28

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 11 676

Re : Mat en 2 - Dubuque Chess Journal 1889 (1st Prize) Thomas Taverner

Bonjour,

@freddy. Tout petit petit coup de pouce : direction où doit porter ton regard...

Tu devrais te pencher (sans tomber) sur la diagonale h2-b8

Meilleurs vœux à tous...

@+


Arx Tarpeia Capitoli proxima...

Hors ligne

#7 01-01-2018 19:57:41

evaristos
Membre
Inscription : 08-08-2010
Messages : 72

Re : Mat en 2 - Dubuque Chess Journal 1889 (1st Prize) Thomas Taverner

Bonsoir et bonne année 2 018

Ne pas utiliser de spoiler, c'est pénible...

Je pense à T h2 - h1

Dernière modification par yoshi (01-01-2018 20:54:58)

Hors ligne

#8 01-01-2018 20:10:09

Boody
Membre
Inscription : 31-03-2014
Messages : 162

Re : Mat en 2 - Dubuque Chess Journal 1889 (1st Prize) Thomas Taverner

yoshi a écrit :

Bonjour,

Alors, c'était très difficile...
...
Les problèmes, c'est toujours pénible....


Bravo yoshi c'est exactement ça.
J'ai eu "à peu près" le même cheminement de pensée.

Texte caché

Penser que c'était un Zugzwang
Tester tous les coups "neutres" possibles (qui n'étaient jamais vraiment neutres)
Trouver enfin Th1 et Th3 en 1er coup
Essayer de réfuter un de ces 2 coups candidats car il y a forcément un seul premier coup possible dans un problème
Et finalement réfuter Th3 car il faut garder la diagonale (j'avais pas vu cette diagonale au départ) pour la DB sur un des coups noirs possibles

Encore bravo sur ce pb qui est (pour moi) un des meilleurs mat en 2 que j'avais vu jusqu'ici.

Par contre que je trouve que ton indice est un trop gros coup de pouce à mon humble avis et j'encourage les "chercheurs" à ne pas le regarder.


“il n’existe que 10 sortes de personnes, celles qui comprennent le binaire et les autres.”
Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît... (just in case : ) )

Hors ligne

Réponse rapide

Veuillez composer votre message et l'envoyer
Nom (obligatoire)

E-mail (obligatoire)

Message (obligatoire)

Programme anti-spam : Afin de lutter contre le spam, nous vous demandons de bien vouloir répondre à la question suivante. Après inscription sur le site, vous n'aurez plus à répondre à ces questions.

Quel est le résultat de l'opération suivante ?16 + 99
Système anti-bot

Faites glisser le curseur de gauche à droite pour activer le bouton de confirmation.

Attention : Vous devez activer Javascript dans votre navigateur pour utiliser le système anti-bot.

Pied de page des forums