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#1 Re : Entraide (supérieur) » Suites adjacentes » 25-01-2020 14:09:08

bonjour,
je vous prie ,Messieurs de retenir mes excuses, pour le dérangement que je vous ai causé puisque toute déclaration est jugée non recevable : oui , parce que vous ne connaissez pas mes yeux , et heureusement mes doigts partent tout seuls pour mettre mes pensées sur un problème en mots  ,pour partager  avec un membre ou un invité une opinion discutable !!!
pour la suite donnée en contre exemple  cos(n...)  elle a  2  limites différentes ! elle non convergente.!!!!!!

Revenons à l'argument ; je vous écris la propriété comme suit:

soit f une fct numérique définie et continue sur 1 intervalle I  tel que  f(I) est inclus dans I
et soit (Un) la suite définie par U0 de I et pour tout n,   Un+1 = f(Un)
si (Un) est convergente, alors sa limite L est une solution dans I de l'équation  f(x) = x



en fin j'aimerais quitter votre site en vous demandant de supprimer ma candidature.

#2 Re : Entraide (supérieur) » Suites adjacentes » 25-01-2020 00:33:48

bonjour,
nous savons que toute suite croissante et majorée est convergente(propriété)

nous sommes en présence d'une suite $(U_{2n})$ remplissant ces conditions, elle est convergente.

en plus, $\forall n \in \mathbb N$  on a   $U_{2n} = f(U_{2n-1})$ alors sa limite L est solution de l'équation $f(x)=x$  (c'est une propriété sur les suites
récurrentes)

en faisant un petit calcul nous arrivons à calculer cette solution qui n'est rien d'autre  que $a=\frac{1+\sqrt 5}{2}$   ( une autre solution est à

exclure)

un raisonnement identique pour $U_{2n+1} \to  a$

finalement la différence des  deux sous suites tendent vers 0.          C.Q.F.D

#3 Re : Café mathématique » accroissements finis » 21-01-2020 23:41:27

bonjour
pour le dernier message , il a l'énoncé,( f(k)<1/lnk .....) une petite contradiction (je ne veux parler trop sur cela ), ce n'est pas grave. Toutefois en la présence  d' inégalités dans un problème faisant appel au th. des accrois. finis, on est invités à démontrer ou à vérifier la limite des fonctions .(l'on peut rencontrer cela dans certains ouvrages .)

#4 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Qui a mangé la tarte au citron? » 19-01-2020 17:48:11

bonjour,
pour trouver la solution de ce " jeu" , commencez par la première proposition ( l'union de 2 sous propositions)annoncée par Arthur en mettant en dessous la supposition V et F. là où il ya ce n'est pas émile l'on met V , c'est emile je mets F et je passe à la deuxième tenant compte de ce qui précède et ainsi de suite  avec un raisonnement logique vous allez découvrir que le coupable est sans doute  Charles. inversez maintenant la supposition de départ c.à. d. écrire F et V  vous allez arriver à trouver plusieurs coupables! or il n'y a qu'un seul donc je retiens ma première suggestion , donc  c'est  Charles

#5 Re : Entraide (supérieur) » Suites adjacentes » 18-01-2020 00:36:52

bonjour,
la condition lim(Un _ Vn) = 0 est obligatoire
si L est une limite commune à(Un  et  Vn ) , cela revient toujours au même . où est le problème ?
si vous commencez par la différence ou bien par calculer les limites séparément c'est tjrs pour montrer que les 2 suites sont adjacentes (n'oubliez pas que l'une croissante, l'autre décroissante).
( je m'adresse à math@ ,je crois que vous avez confondu L la limite commune et le ZÉRO de la différence ! ?  un malentendu comme on disait. )

je reviens au contre exemple donné par notre collègue : les 2 suites ne convergent pas vers la même limite L  mais L-1  et L+1 alors que dans l'énoncé cité plus haut L est une limite commune.


                                                                                                                                        A bientôt

#6 Re : Café mathématique » accroissements finis » 17-01-2020 23:19:47

Bonjour,

Vous voulez introduire les fonctions différentielles ou les champs de vecteurs. Non, ce n'est même pas ni Lyapunov ou Poisson , ni les règles de stabilité des systèmes apprises pour l'application en quantique ou en mécanique ou ....: c'est un cadre si vous voulez allant vers un niveau plus avancé en la matière.
donc si je pose un problème d' un tel type je serais d'un genre étrange au sein du forum .

#7 Re : Café mathématique » accroissements finis » 16-01-2020 21:25:21

Bonjour tout le monde,

Merci pour le grand intérêt que vous accordez à la situation problème. votre suggestion est bonne mais dans ce cas le problème serait facile à traiter par suite au lieu de demander une démonstration je vais dire tout simplement , avec les données suivantes vérifier le résultat suivant ....=....

En bref, j'ai voulu secouer mes amis, les inciter à l'action et en même temps les pousser à remarquer que la fonction ln n'est rien d'autre qu'un exemple des fonctions qui interviennent dans ce que j'ai nommées Fonctions ASSISTANTES qui ont la forme de s(x)= g(x). f(x) où f représente ma fonction de base.

                                                                                                                                                       A bientôt.

#8 Re : Café mathématique » accroissements finis » 16-01-2020 01:30:02

bonjour mon cher freddy, 

je n'ai pas posé le problème pour me moquer des gens que je qualifie non plus comme des étrangers, mais plutôt comme des amis / (es)ou bien comme je l'ai pensé dès la 1ere seconde une fois ma main sur le clavier comme mes frères et mes sœurs , autrement dit, des gens plus chers à moi.

oui, je suis d'accord avec vous, en effet, nous ne saurions prétendre pouvoir mener notre désir d'apprendre à bonne fin sans écoute et collaboration.

Bien, je passe rapidement à notre sujet :je vous prie de m'excuser ne pas transmettre la totalité du corrigé car , je suis nul en code LATEX, par suite il me semble difficile de transcrire symboles,fractions,....

Mais, je suis certain, que vous allez arriver jusqu'au bout.

Allons y maintenant; soit ma nouvelle fonction g(x)= ln(x). f(x)   définies sur [a;b]   où   1<a<b

[ c'est là l'astuce qu'il fallait découvrir juste par l'observation  du résultat final    f'(c)= .....  ]

( sans introduire la bijectivité de ln ,de sa continuité ou sa dérivabilité car des choses si vous voulez bien connues ! )

je continue:

l'on a : g(a)=g(b)=0       car f(a) et f(b) sont nuls par hypothèse

En appliquant le th. des accroiss. finis , cette fois-ci à la fonction g, nous arriverons avec un peu d'arithmétique à l’existence d'un c de ]a;b[

vérifiant  f'(c)=-f(c)/(c.lnc)

CONCLUSION : vous constatez que la fonction g est bien une FONCTION ASSISTANTE . nous pouvons donc ,et ce qui est le plus important, élaborer  avec d'autres fonctions utiles autre que ln telles la fonction affine, ax+b, ou bien un monôme d'un degré quelconque  ,ou une fonction trigonométrique ...etc.

Enfin, j'espère ce raisonnement  être satisfaisant.

Que pensez- vous ? (y a-t-il une erreur ?).
                                                                                                                               Cordialement

                                                                                                   
                                                                                                                            nom : Said el menjaoui
                                                                                                                                       ( du Maroc )

#9 Re : Café mathématique » Application mobile d'entraide pour les Mathématiques » 15-01-2020 01:26:46

bonjour,
je vous remercie pour ce noble effort , malheureusement mon PC a ressenti l'application mentionnée Etre infectée !

#10 Re : Café mathématique » accroissements finis » 15-01-2020 01:12:16

mes chers mathématiciens je vous souhaite le bonjour
je reviens au problème que je vous ai posé moyennant le  théorème des accroissements finis
à titre d'indication je peux recourir à une fonction que j'ai personnellement appelée fonction assistante car elle va m'aider à la résolution sans perturber ma démarche scientifique, c'est en quelque sorte ressemblant à un catalyseur dans les réactions chimiques ; est-ce clair? je m'explique encore une nouvelle fois: pour calculer une différence entre 2 nombres par exemple je peux ajouter au 1er terme un nombre que je retranche de l'autre dans l'idée d'arriver facilement au but: c'est le rôle de ma fonction  g(x). Attention ici il ne s'agit pas d'une différence mais plutôt d'un produit de 2 fonctions définies sur le même intervalle. (les universitaires arriveront rapidement à la déterminer)

                                                                                                          cordialement

#11 Re : Café mathématique » Courbe elliptique et courbe parabolique » 14-01-2020 16:32:15

bonjour tout le monde,

juste une petite remarque concernant l'équation de l'ellipse ; si k=1 c'est bon.

si maintenant k est différent de 1, dans notre équation l'on divise le tout par k au carré et en mettant les dénominateurs sous forme de carrés

.
(cela est dit pour dire à notre collègue Maenwe que votre raisonnement plus haut est bien correct.)
                           

                                                                                                                          a+

#12 Re : Café mathématique » Division d'un rectangle » 14-01-2020 15:46:53

rebonjour,
j'ai oublié de vous dire que le choix des sommets du rectangle doit coïncider avec les marques faites sur la tige.
A cela le choix du point d'intersection des demi-droites à l'intérieur du rectangle comme le montre la figure de notre collègue(voir plus haut) 
va influencer sur simplement la mesure des angles ...
                                                                                         A bientôt.

#13 Re : Café mathématique » Division d'un rectangle » 14-01-2020 02:23:20

bonjour tout le monde
je voudrais résoudre ce problème avec un peu d'arithmétique et également avec peu de matériel , comment?
je vais prendre une tige métallique malléable de longueur 56 cm ; puis avec une règle graduée et un stylo correcteur je fais à chaque pas de 2 cm un petit point sur ma tige. voilà j'arrive finalement à obtenir mes 28 segments. que faire après ?
ma tige "magique" à la main je construis le rectangle désiré

                                                                                   cordialement

#14 Re : Café mathématique » accroissements finis » 13-01-2020 15:30:46

bonjour
vous me parlez de la fonction constante non nulle!
dans les hypothèses j'ai déjà signalé que f(a)=f(b)= 0 (zéro)
vous voulez que je vous ajoute f fonction non constante. ok elle est non constante.
vous dites que mon résultat est faux : je n'ai pas compris.
pour le logarithme népérien ou décimal:ne vous inquiétez pas, il n'est pas gênant.
quant à l'écriture, je vous prie de m'excuser, je suis vieux et à dire vrai je me suis habitué à écrire avec mon premier ordinateur: STYLO pour enregistrer, CRAYON pour pouvoir modifier et GOMME pour supprimer. pour l'occasion je vous remercie pour le conseil concernant Code Latex (car c'est la 1ere fois que j'entends).

#15 Re : Café mathématique » accroissements finis » 12-01-2020 23:46:08

bonjour
rectifiez b>a>1   et non pas b>a>0 (je m'excuse c'était une erreur de frappe).
pour vous aider , vous pourrez prendre une nouvelle fonction g dans [a;b] que j'aimerais appelée fonction assistante.
g étant le produit de 2 fonctions qui répondent bien sûr aux hypothèses. vous arriverez certainement à trouver la solution attendue. bon courage.       
                                                     
remarque: pour être plus clair : f'(c)=f(c) divisé par c.Ln(1/c)
                                                                                                                          cordialement

#16 Café mathématique » accroissements finis » 12-01-2020 02:52:13

menjaoui
Réponses : 17

bonjour,
j'aimerais vous proposer un exercice sur les accroissements finis (que j'ai inventé et ayant 1 réponse) comme suit:

soit la fonction f définit, continue sur [a;b] et dérivable sur ]a;b[ telle que: b>a>1
montrer que si f(a)=f(b)=0 alors il existe un c de  ]a;b[ vérifiant f'(c)=f(c)/c Ln(1/c)

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