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Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)

LeSingeMalicieux
Aujourd'hui 13:11:39

Bonjour Laurent,

Ravi d'avoir pu t'aiguiller. Ça m'embêtait vraiment que tu penses que les résultats donnés par l'applet d'ARS te permettent d'analyser le résultat obtenu (par bigrammes j'imagine).
Loin de moi l'idée de critiquer cet applet en particulier, et le site Ars cryptographica d'une manière générale. Bien au contraire ! Ce site est un puits de science, il m'a tant appris ! Mais le fait est que l'applet proposé permet de déchiffrer un cryptogramme et non de l'analyser. C'est d'ailleurs ce qui fait l'essence de ce site : à nous de réfléchir pour pouvoir décrypter un message chiffré.

Tout comme gielev je te conseille de créer un petit programme qui te permettra de déterminer la longueur des séries, si tu sais programmer bien entendu ; car à la main ça peut demander pas mal de temps.
Note que la longueur des séries qui est à déterminer ne peut excéder la demi longueur du cryptogramme. Cela te permet de fixer une borne maximale de la longueur recherchée.

Pour finir, et en complément de l'excellente réponse de gielev, une fois la longueur des séries déterminée et les lettres du cryptogramme réorganisées : avant d'attaquer le tout comme une substitution monoalphabétique, tu peux potentiellement déjà déchiffrer neuf bigrammes de manière certaine ! Le reste de la substitution devient ensuite encore plus facile à décrypter...

Tiens-nous au courant !

Laurent
Aujourd'hui 12:22:55

Bonjour LeSingeMalicieux , gielev et tous les chercheurs
Un très grand merci pour vos précieuses informations.
Le plus dur reste à faire mais le principe est bien compris.
En effet sur le site Ars Cryptographica après avoir essayer beaucoup de combinaisons
cela ne donnai rien.Maintenant que je sais pourquoi je repars sur de nouvelles bases
grace a vous.Encore un grand merci pour vos orientations
Très cordialement

gielev
Hier 20:27:55

Salut Laurent,
Une fois que tu as compris le principe de la recherche de la longueur des séries il peut être intéressant de faire un petit programme qui te fait le travail car c'est ce qui est le plus fastidieux.
Une fois que tu as la bonne longueur tu peux alors déduire les digrammes du texte, les remplacer par une lettre de l'alphabet.
Perso j'ai fait ça pour mon premier Collon qui date des 12 cryptogrammes du Coyote.
En macro VBA sous Excel pour l'instant. Peut-être qu'un jour je le traduirai en Python.
Cela prend à peine quelques secondes selon la longueur du texte.
Et surtout ça peut resservir. L'outil m'a encore servi récemment (n'est-ce pas Le Singe Malicieux ? Tu dois savoir où !)
La nouvelle chaîne obtenue sera déchiffrable comme une substitution monoalphabétique.

LeSingeMalicieux
Hier 16:37:00

Bonjour Laurent,

L'applet du chiffre de Collon sur Ars cryptographica ne permet pas de tester des longueurs de séries. Il permet seulement de déchiffrer le message en entrant à la fois une longueur de séries et un mot-clef.
Sans mot-clef le résultat fourni est incohérent et tu ne dois pas te baser dessus pour l'analyse.

Il te faut donc employer une autre manière pour déterminer la longueur des séries.

Pour ce qui est de la suite... Ta description de ta méthode d'analyse me semble parfaite :)

Amicalement

Laurent
Hier 15:36:52

Bonjour a tous les chercheurs,tout particulièrement
à gielev,rossignol et balou
Concernant l'énigme Tamara n° 7 après m'etre documenté sur le site du chiffre de Collon et son déchiffrement
Je viens de recevoir le livre de DM les codes secrets décryptés.J'ai copié le texte de l'énigme 7 sur l'applet du site en essayant les longueurs de séries jusqu'a 15 de facon a avoir une analyse de fréquence et d'essayer une substitution mais cela ne donne rien.
Pouvez vous me dire ou je me suis égaré ou bien reprendre au calcul des longueurs de séries et avec cela reformé le texte démélé pour refaire une analyse de fréquence et réessayé d'autres combinaisons
Merci pour vos différentes informations
Très cordialement

gielev
Hier 14:00:57
Froozen a écrit :

Salut l'ami, un petit récap de bout en bout serait la bienvenue.

Euh ! Désolé, mais on ne va pas spoiler le travail de Thibaut (en fait Thierry) qui a créé ceci sur son site.
Ici on ne donne que des aides ou indices parfois, et le plus souvent par MP quand il faut détailler un peu, mais en aucun cas des solutions clés en main.
Si tu lis le début de ce fil tu verras un exemple avec mon "c'est pas grave Gustave" qui a suffit à celui qui posait une question pour être mis sur la voie de la réponse.

C'est pareil pour l'énigme des soeurs Koukouchkina concoctée par le Coyote et mise en ligne sur son site.

Froozen
Hier 12:21:11
gielev a écrit :

Cryptodéfi terminé. Merci à Balou qui m'a tuyauté sur les 2 dernières étapes qui me manquaient.

Salut l'ami, un petit récap de bout en bout serait la bienvenue.

gielev
23-08-2019 16:54:56

Cryptodéfi terminé. Merci à Balou qui m'a tuyauté sur les 2 dernières étapes qui me manquaient.

Balou
19-08-2019 20:41:57

Bonjour à tous,
Je fais le point sur les trois questions que j'ai posées le 28 juillet dernier.
1.  La question des 4 échiquiers est résolue grâce à vous. J'ai obtenu les 4 mots clefs, un total de 46 lettres.
2.  La photo d'Oxana contient un texte de 158 lettres présenté en groupes de 5 lettres séparées par des espaces.
3.  La transposition de l'étape 17 est résolue grâce, encore une fois, aux indices fournis.
Un immense merci à tous.

Il ne me reste plus qu'à décrypter le texte de 158 lettres extrait de la photo d'Oxana. Je sais de quel code il s'agit mais je bute encore sur le nombre de lettres de la clef. Gielev m'a fourni plusieurs indices en MP. Mais je ne désespère pas de pouvoir le résoudre.

Encore une fois merci à tous pour vos commentaires et votre aide.

Balou

Rossignol
16-08-2019 16:44:02

Bonjour Balou,

Je confirme.
Le crypto fait 158 caractères. Il commence par IRSNN SVNPG et se termine par RDASU ERF.

@+

Laurent
16-08-2019 07:06:47

Bonjour à tous les chercheurs
En particulier gielev,rossignol et Balou pour leurs
différentes informations qui me permettront de reprendre
l'énigme après avoir enfin compris que c'était le chiffre de Collon
qui est utilisé.Desormais il me reste à décrypter le message
Un grand merci à tous
Cordialement

Balou
15-08-2019 19:03:37

Bonjour,

Merci à Rossignol de m'indiquer qu'il me manque 8 caractères. Comme je l'ai dit, je n'utilise pas le programme Python. Le message est situé tout en bas du fichier et se déroule en remontant, ligne par ligne. (Suis-je clair?). Je peux donc en déduire que les lettres manquantes forment le début d'une ligne, la quatrième. Ce seraient donc:
RDSAU ERF

Merci d'avance de le confirmer et meilleures salutations à tous.

Rossignol
15-08-2019 15:24:56

Bonjour à tous,

@Balou

Le programme Python de FloBEAUG plus haut dans ce fil de discussion donne le crypto sans peine.
Il fait 158 caractères, donc il t'en manque 8.

@Laurent

Sur le site de Didier Müller il y a une page sur le Décryptement d'un chiffre de Collon.

@+

Laurent
15-08-2019 13:34:53

Bonjour  Balou
Merci pour cette information concernant l'enigme de Tamara n° 7
J'ai effectivement trouvé quel chiffre est utilise c'est celui de Collon
Lorsque je vais sur le site pour utiliser l'applet cela ne me donne rien
meme en changeant les series.
Pouvez vous m'en dire un peu plus
Par avance un grand merci
Tres cordialement
Laurent

Balou
15-08-2019 06:16:32

Bonjour à tous,

Je poursuis ma quête et j'ai réussi à casser la grosse transposition de l'étape 17. Avec de l'aide bien sur. Je suis maintenant confronté à trouver ce qui se cache dans la photo d'Oxana. Mais je l'avais déjà dit je suis un bien piètre informaticien. Alors j'utilise un éditeur hexadécimal et je dois faire attention aux bits qui sont des tags du fichier. J'ai néanmoins réussi à extraire une série de 150 lettres présentées en blocs de 5 séparées d'un espace. Je voudrais savoir si j'ai tout découvert ou s'il y a d'autres lettres dans le message caché.
Voici les lettres que j'ai trouvées:

IRSNN SVNPG QABOG .....
..... DPOLA DRVOI IEEMA

Merci d'avance de votre réponse.

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